Sara' mica colpa proprio della germania?

[meglioduechequattro]

Ma forse non si risolverebbero tanti problemi se tornasse al Marco? So che e' fanta economia e sto svalvolando, pero' la germania ha avuto un beneficio abnorme dall'euro, se avesse il marco sarebbe molto + forte, esperti hanno valutato un 40% in piu, e cosa avrebbero esportato verso gli altri paese? Non cspisco ad esempio il richiamo alla francia che il prossimo anno potrebbe trovarsi un debito del 90 % del PIB, ma voglio dire il giappone e' al 200 e nessuno fiata. In fin dei conti e' colpa della germania che e' in fuga, tutti gli altri sono piu o meno in gruppo..

 

[renatom]

Ma forse non si risolverebbero tanti problemi se tornasse al Marco? So che e' fanta economia e sto svalvolando, pero' la germania ha avuto un beneficio abnorme dall'euro, se avesse il marco sarebbe molto + forte, esperti hanno valutato un 40% in piu, e cosa avrebbero esportato verso gli altri paese? Non cspisco ad esempio il richiamo alla francia che il prossimo anno potrebbe trovarsi un debito del 90 % del PIB, ma voglio dire il giappone e' al 200 e nessuno fiata. In fin dei conti e' colpa della germania che e' in fuga, tutti gli altri sono piu o meno in gruppo..

Riguardo alla Germania sono abbastanza d'accordo: finora gli è andato bene che le economie più debole dell'Euro abbiano calmierato il valore della moneta, adesso che i nodi vengono al pettine sarebbe un po' troppo comodo defilarsi.

Riguardo al Giappone se ne è già parlato: il debito pubblico giapponese è quasi competamente in mano a investitori interni e per questo è considerato meno pericoloso.

 

[arizona77]

Gia',
se fossero carini, potrebbero mettere i Bund al 7%
invece di calare noi Europei tutti i nostri

 

[trinacrio]

Ma forse non si risolverebbero tanti problemi se tornasse al Marco? So che e' fanta economia e sto svalvolando, pero' la germania ha avuto un beneficio abnorme dall'euro, se avesse il marco sarebbe molto + forte, esperti hanno valutato un 40% in piu, e cosa avrebbero esportato verso gli altri paese? Non cspisco ad esempio il richiamo alla francia che il prossimo anno potrebbe trovarsi un debito del 90 % del PIB, ma voglio dire il giappone e' al 200 e nessuno fiata. In fin dei conti e' colpa della germania che e' in fuga, tutti gli altri sono piu o meno in gruppo..

Sai il 200% del PIL mi sembrava grossa
poi andando a verificare sembra sia ancora peggio, e del 223% :shock: :shock:
azzarola!!
http://intermarketandmore.finanza.com/giappone-il-debito-pubblico-ora-diventa-un-problema-25886.html

 

[matteomatte1]

Ma forse non si risolverebbero tanti problemi se tornasse al Marco? So che e' fanta economia e sto svalvolando, pero' la germania ha avuto un beneficio abnorme dall'euro, se avesse il marco sarebbe molto + forte, esperti hanno valutato un 40% in piu, e cosa avrebbero esportato verso gli altri paese? Non cspisco ad esempio il richiamo alla francia che il prossimo anno potrebbe trovarsi un debito del 90 % del PIB, ma voglio dire il giappone e' al 200 e nessuno fiata. In fin dei conti e' colpa della germania che e' in fuga, tutti gli altri sono piu o meno in gruppo..

calcola che in questi giorni, con la corsa ai Bund tedeschi, i crucchi si stanno finanziando a tassi molto molto vantaggiosi a scapito degli altri paesi della zona UE (ora c'è pure la Francia). Detto questo o c'è una soluzione politica chiara e univoca o qui corriamo che salti tutto per aria...

 

[meglioduechequattro]

Ma forse non si risolverebbero tanti problemi se tornasse al Marco? So che e' fanta economia e sto svalvolando, pero' la germania ha avuto un beneficio abnorme dall'euro, se avesse il marco sarebbe molto + forte, esperti hanno valutato un 40% in piu, e cosa avrebbero esportato verso gli altri paese? Non cspisco ad esempio il richiamo alla francia che il prossimo anno potrebbe trovarsi un debito del 90 % del PIB, ma voglio dire il giappone e' al 200 e nessuno fiata. In fin dei conti e' colpa della germania che e' in fuga, tutti gli altri sono piu o meno in gruppo..

Sai il 200% del PIL mi sembrava grossa
poi andando a verificare sembra sia ancora peggio, e del 223% :shock: :shock:
azzarola!!
http://intermarketandmore.finanza.com/giappone-il-debito-pubblico-ora-diventa-un-problema-25886.html

Infatti, credevo snch'io che fosse una bufala, se penso sl giappone ho nella testa un colosso, toyota, honda, sony ed invece e' tutto vero, eppoi parliamo non
Del pil della grecia, ma della seconda potenza industriale al mondo, chissa a quanti zeri ammonta, saranno pure in
Mano ai giapponesi come dice renatom, ma sempre debiti rimangono :shock:

 

[meglioduechequattro]

Ma forse non si risolverebbero tanti problemi se tornasse al Marco? So che e' fanta economia e sto svalvolando, pero' la germania ha avuto un beneficio abnorme dall'euro, se avesse il marco sarebbe molto + forte, esperti hanno valutato un 40% in piu, e cosa avrebbero esportato verso gli altri paese? Non cspisco ad esempio il richiamo alla francia che il prossimo anno potrebbe trovarsi un debito del 90 % del PIB, ma voglio dire il giappone e' al 200 e nessuno fiata. In fin dei conti e' colpa della germania che e' in fuga, tutti gli altri sono piu o meno in gruppo..

calcola che in questi giorni, con la corsa ai Bund tedeschi, i crucchi si stanno finanziando a tassi molto molto vantaggiosi a scapito degli altri paesi della zona UE (ora c'è pure la Francia). Detto questo o c'è una soluzione politica chiara e univoca o qui corriamo che salti tutto per aria...

Infatti, l'effetto domino che sembrava utopico, oggi
fa paura, ed un eventuale default sarebbe una catastrofe ...

 

[arizona77]

Ma forse non si risolverebbero tanti problemi se tornasse al Marco? So che e' fanta economia e sto svalvolando, pero' la germania ha avuto un beneficio abnorme dall'euro, se avesse il marco sarebbe molto + forte, esperti hanno valutato un 40% in piu, e cosa avrebbero esportato verso gli altri paese? Non cspisco ad esempio il richiamo alla francia che il prossimo anno potrebbe trovarsi un debito del 90 % del PIB, ma voglio dire il giappone e' al 200 e nessuno fiata. In fin dei conti e' colpa della germania che e' in fuga, tutti gli altri sono piu o meno in gruppo..

Sai il 200% del PIL mi sembrava grossa
poi andando a verificare sembra sia ancora peggio, e del 223% :shock: :shock:
azzarola!!
http://intermarketandmore.finanza.com/giappone-il-debito-pubblico-ora-diventa-un-problema-25886.html

Infatti, credevo snch'io che fosse una bufala, se penso sl giappone ho nella testa un colosso, toyota, honda, sony ed invece e' tutto vero, eppoi parliamo non
Del pil della grecia, ma della seconda potenza industriale al mondo, chissa a quanti zeri ammonta, saranno pure in
Mano ai giapponesi come dice renatom, ma sempre debiti rimangono :shock:

I debiti diventano pericolosi quando alla fine delle varie considerazioni, il creditore vuole il rientro....
Ai jap, stara' bene cosi'

 

[bumper morgan]

cmq a questa situazione ci siamo arrivati anche per colpa della Germania; ovvero, nei confronti della Grecia perchè a fatto un tiramolla durato tre mesi? prima ti dò i soldi, poi aspetto, poi li nego. Tre mesi per cosa?
cmq secondo me la fine dell'euro è vicina.......normalmente prima nasce uno stato e di conseguenza la moneta; qui si è fatta una moneta SENZA che ci sia, non dico uno stato, ma nemmeno una vera unione.
Che si fa? spendiamo quello che abbiamo o portiamo i soldi in Svizzera?

 

[renatom]

saranno pure in
Mano ai giapponesi come dice renatom, ma sempre debiti rimangono :shock:

Non sono io a dirlo, sono quelli che gli prestano i soldi.

 

[bumper morgan]

Ma forse non si risolverebbero tanti problemi se tornasse al Marco? So che e' fanta economia e sto svalvolando, pero' la germania ha avuto un beneficio abnorme dall'euro, se avesse il marco sarebbe molto + forte, esperti hanno valutato un 40% in piu, e cosa avrebbero esportato verso gli altri paese? Non cspisco ad esempio il richiamo alla francia che il prossimo anno potrebbe trovarsi un debito del 90 % del PIB, ma voglio dire il giappone e' al 200 e nessuno fiata. In fin dei conti e' colpa della germania che e' in fuga, tutti gli altri sono piu o meno in gruppo..

calcola che in questi giorni, con la corsa ai Bund tedeschi, i crucchi si stanno finanziando a tassi molto molto vantaggiosi a scapito degli altri paesi della zona UE (ora c'è pure la Francia). Detto questo o c'è una soluzione politica chiara e univoca o qui corriamo che salti tutto per
Infatti, l'effetto domino che sembrava utopico, oggi
fa paura, ed un eventuale default sarebbe una catastrofe ...

lo spread francese supera i 200 punti base e quello spagnolo è a 499......

 

[bumper morgan]

A furia di guardare le crepe a casa degli altri, Angela Merkel non si è accorta di avere una voragine nella propria. A farglielo notare ci ha pensato Lean-Claude Juncker, premier lussemburghese e presidente dell?Eurogruppo. Ieri, mentre la cancelliera tedesca salutava il neo primo ministro greco Papademos con un pistolotto sulla gravità della crisi di Atene, Junker assestava un sonoro ceffone a Berlino sostenendo che il debito pubblico tedesco è a livelli così elevati da essere preoccupanti. Non solo. Ha anche detto che, occupati come sono a dispensare consigli economici a destra e a manca, gli amici teutonici sembrano non rendersi conto del problema. La Germania, prima economia europea, non può permettersi di barcollare. Se lo fa, tutto il Vecchio continente se ne va a ramengo.  Così Junker ha preferito dare la sveglia alla cancelliera di ferro, prima che sia troppo tardi.

«Considero il livello del debito tedesco una fonte di preoccupazione», ha dichiarato Junker in un?intervista pubblicata su General-Anzeiger. «La Germania ha debiti più elevati della Spagna, il fatto è che a Berlino nessuno se ne vuole accorgere». Il presidente dell?Eurogruppo l?ha buttata anche sul piano caratteriale: «I tedeschi pensano di essere gli unici europei a lavorare mentre gli altri sono fannulloni. Non è così», ha detto.  La Merkel però è tutta concentrata a ridisegnare le competenze di Bruxelles,  perché, dicono i maligni, si sta preparando a traslocare da quelle parti. E, ancora ieri, ha chiesto una modifica dei trattati europei che ne rafforzi i poteri di sorveglianza sui bilanci nazionali; per arrivare all?obiettivo, si è detta disposta a cedere parte della sovranità della Germania.

 

[meglioduechequattro]

saranno pure in
Mano ai giapponesi come dice renatom, ma sempre debiti rimangono :shock:

Non sono io a dirlo, sono quelli che gli prestano i soldi.

Non era una critica, io non lo sapevo, se il debito e' interno e' certamente meglio, ma non credo che il 223% dei nippon sia migliore del 120% italico, mi sorprende l'isteria dei mercati, in fin dei conti l'Italia e' solvibile coi patrimoni che ha, la grecia no, se non riceve aiuti a dicembre non potra' pagare stipendi e pensioni, pero' sarei curioso di sapere se il governo greco abbia o meno tagliato le indennita' ed i privilegi dei politici..

 

[meglioduechequattro]

cmq a questa situazione ci siamo arrivati anche per colpa della Germania; ovvero, nei confronti della Grecia perchè a fatto un tiramolla durato tre mesi? prima ti dò i soldi, poi aspetto, poi li nego. Tre mesi per cosa?
cmq secondo me la fine dell'euro è vicina.......normalmente prima nasce uno stato e di conseguenza la moneta; qui si è fatta una moneta SENZA che ci sia, non dico uno stato, ma nemmeno una vera unione.
Che si fa? spendiamo quello che abbiamo o portiamo i soldi in Svizzera?

Oddio, questa e' la teoria della pdl, ma e' facile criticare col senno di poi, sono
Loro che ci hanno portato trionfalmente all'euro, per poi mentire spudoratamente quando i commercianti quadruplicarono i prezzi, asserendo che l'europa non permetteva la doppia valuta, falsissimo perche' ogni volta ed in quslsiasi parte della francia faccio acquisti sullo scontrino c'e' il prezzo in euro e il prezzo in franchi francesi, se finisce l'euro va male, se finisce l'europa si torna alla fame ed alla guerra e forse le previsioni di baffetto si avvererebbero..

Comunque per riequilibrare il sistema europa credo che basterebbe un adeguamento dei trattati e l'emissione di eurobund, troppo facile che la germanua voglia solo le cose positive e lasciare nella
cacca gli altri. Una moneta, una banca centrale un bond...

 

[suiller]

«Considero il livello del debito tedesco una fonte di preoccupazione», ha dichiarato Junker in un?intervista pubblicata su General-Anzeiger.

chi bazzica in borsa e compagnia lo sospetta da tempo, però si fa finta di niente o almeno finchè dura... perchè un'eventuale attacco speculativo sulla crante cermania porterebbe l'? nel baratro

fiori fiore di economisti sostengono che il bilancio sul debito crucco sia sostanzialmente "truccato"

I dati ufficiali sul debito della Germania per il 2011 fanno stato di 2?000 miliardi, ma secondo Handelsblatt le cifre sarebbero diverse, in quanto nel calcolo non sono incluse le spese per le pensioni, la sanità e l?aiuto alle persone non autosufficienti.

Il debito reale raggiungerebbe i 7?000 miliardi di euro. La Germania sarebbe dunque indebitata per il 185% cento del suo prodotto interno lordo e non per l?85% come dichiarato ufficialmente.

A titolo di confronto, il debito della Grecia raggiungerà nel 2012 il 186% del Pil, mentre quello dell?Italia arriverà al 120%. La soglia critica oltre la quale il debito ostacola la crescita è il 90% del Pil.

quindi o alcuni stimati economisti e alti rappresentanti istituzionali si sono rincoglioniti di colpo oppure un fondo di verità c'è...