Rumore Trascinamento posteriore honda CRV 2.0 Vtec 2008

[gallongi]

Devo mica cambiare il nick in Laocoonte (che non è una marca di magliette)?

e gemini angues...

 

[zero c.]

Devo mica cambiare il nick in Laocoonte (che non è una marca di magliette)?

Ma va
Solo che se dico che il dual pump non mi pare il massimo mi fate le pippe su altri
Sistemi (manco da me citati)

 

[gallongi]

Non da Honda insomma va bene magari per usi light.

C'è di meglio insomma.

su strada ,non credo vada tanto male,e' una on demand classica pero' non omologata alle altre come sistema..in che senso usi light? non starti a credere che col forester vai a fare fuoristrada eh? pero' l'unica cosa che mi lascia perplesso e' sta delicatezza,nel senso che devi andare a far " lavare" il differenziale se imane poco sfruttato..insomma non mi pare granche' sta cosa qua .. certo,la manutenzione che ha fatto l'autore del 3d e' a basso costo a dir poco...

 

[Jambana]

Devo mica cambiare il nick in Laocoonte (che non è una marca di magliette)?

Ma va
Solo che se dico che il dual pump non mi pare il massimo mi fate le pippe su altri
Sistemi (manco da me citati)

Ma guarda, non dirmi che volevi decantarmi le doti dell'Haldex o di qualsiasi altro sistema non delle Pleiadi che continuo a ridere fino ad aprile... :lol:

Poi dici che "non è il massimo" ma che vuol dire? Il CR-V non è un Unimog e non è stato progettato per le prestazioni in fuoristrada o per avere un handling particolare...mi pare di aver argomentato sopra perchè secondo me quel tipo di trazione è il migliore compromesso per gli scopi che si prefigge il CR-V.
Un sistema di trazione integrale permanente che modificasse l'ottimo equilibrio tra economicità costruttiva ed efficienza nei consumi secondo me, ripeto, non sarebbe il massimo per un'auto come la CR-V.

 

[gallongi]

Un sistema di trazione integrale permanente che modificasse l'ottimo equilibrio tra economicità costruttiva ed efficienza nei consumi secondo me, ripeto, non sarebbe il massimo per un'auto come la CR-V.

ma anche con suv a tre dfferenziali al 100% non e' che fai fuoristrada.. oltre che consumi di piu' sempre e cmq ...un sistema on demand ben fatto su strada e' una cosa valida anche se le subaru sono molto molto raffinate e non solo per la trazione..

 

[carlob1975]

Buongiorno a tutti...la settimana scorsa ho comprato un questo gioiello di auto , già in prova il rumore c'era e devo dire che dopo aver studiato il sistema e le schede tecniche originali Honda sono andato a colpo sicuro. Revisionato, lavato e oliato nuovo con dpf originale il differenziale è come nuovo.
Il rumore in questo caso è stata garanzia di funzionamento del 4wd, anche perchè sarebbe stato impossibile sapere se la procedura fosse stata precedentemente eseguita , magari da qualche "animale" che aveva fottuto le frizioni del centrale.
vi passo una informazione, anzi un paio prese dalle schede Honda e da un dual pump smontato... 1 le frizioni sono quasi sempre inserite, quel tanto che basta per evitare rumore il che vuol dire che una parte della coppia viene comunque trasferita, Honda calcola che sia un 10% forse meno. Una molla elicoidale dietro il pistone di ingaggio delle frizioni spinge quanto basta....2 esiste nel sistema una valvola di sicurezza che previene i danni causati dal calore e dalla pressione. E' un accoppiamento di valvola a biglia e una termocoppia bimetallica. In caso di sovrapressione la valvola a biglia si apre e scarica quanto basta per evitare che il sistema subisca danni da sovrapressione, in caso di aumento eccessivo della temperatura (uso continuato ed eccessivo del dual pump) un asta associata ad una termocoppia fa ritrarre la biglia in modo permanente e disattiva il 4wd. Si, lo disattiva, ecco spiegato i casi di presunti guasti dopo usi continui, al ripristinarsi della temperatura nel fluido idraulico, la biglia richiude il sistema e il 4wd si riattiva. Se aveste bisogno di disegni o note tecniche fatemi sapere, ho tutto.
ciao a tutti.

 

[PalmerEldrich]

Però se il proprietario per tenere "in forma" la sua CRV deve periodicamente "scaldare" un po' il dual pump o dargli una lavatina, per me Honda è andata in questo caso contro il suo famoso motto "First man then machine".
In questo caso è infatti l'uomo al servizio della macchina.

 

[gallongi]

Buongiorno a tutti...la settimana scorsa ho comprato un questo gioiello di auto , già in prova il rumore c'era e devo dire che dopo aver studiato il sistema e le schede tecniche originali Honda sono andato a colpo sicuro. Revisionato, lavato e oliato nuovo con dpf originale il differenziale è come nuovo.
Il rumore in questo caso è stata garanzia di funzionamento del 4wd, anche perchè sarebbe stato impossibile sapere se la procedura fosse stata precedentemente eseguita , magari da qualche "animale" che aveva fottuto le frizioni del centrale.
vi passo una informazione, anzi un paio prese dalle schede Honda e da un dual pump smontato... 1 le frizioni sono quasi sempre inserite, quel tanto che basta per evitare rumore il che vuol dire che una parte della coppia viene comunque trasferita, Honda calcola che sia un 10% forse meno. Una molla elicoidale dietro il pistone di ingaggio delle frizioni spinge quanto basta....2 esiste nel sistema una valvola di sicurezza che previene i danni causati dal calore e dalla pressione. E' un accoppiamento di valvola a biglia e una termocoppia bimetallica. In caso di sovrapressione la valvola a biglia si apre e scarica quanto basta per evitare che il sistema subisca danni da sovrapressione, in caso di aumento eccessivo della temperatura (uso continuato ed eccessivo del dual pump) un asta associata ad una termocoppia fa ritrarre la biglia in modo permanente e disattiva il 4wd. Si, lo disattiva, ecco spiegato i casi di presunti guasti dopo usi continui, al ripristinarsi della temperatura nel fluido idraulico, la biglia richiude il sistema e il 4wd si riattiva. Se aveste bisogno di disegni o note tecniche fatemi sapere, ho tutto.
ciao a tutti.

Ciao,interessante la questione...se ti andasse di arricchirla con schemi in tuo possesso,sarebbe cosa gradita...

 

[carlob1975]

certamente, il materiale è tutto in Inglese , ma sto traducendo, se attendi un paio di gg lo invio in italiano.

Attached files honda dps.pdf (562.3 KB) 

 

[gallongi]

certamente, il materiale è tutto in Inglese , ma sto traducendo, se attendi un paio di gg lo invio in italiano.

Ok grazie,attendo senz'altro..

 

[pll66]

Non è uno schema particolarmente efficace. Non ha neanche il blocco del diff post se non erro
Mi pare abbandonato dalla stessa Honda sul crv piu recente
Dava problemi questo si. Non da Honda insomma va bene magari per usi light.

C'è di meglio insomma.

Una schifezzuola insomma. Immagino che la maggior parte degli utenti tipo ne troveranno i limiti, in situazioni molto peggiori di questa:

http://www.youtube.com/watch?v=r3cl16pP8Y4

:lol:

Ah quella e' la prima versione del Dual Pump, la meno perfezionata ovviamente.

Mi dicevano, però, che da quelle parti spesso i CRV vengono modificati per l'iserimento manuale del 4x4.

 

[carlob1975]

Non è uno schema particolarmente efficace. Non ha neanche il blocco del diff post se non erro
Mi pare abbandonato dalla stessa Honda sul crv piu recente
Dava problemi questo si. Non da Honda insomma va bene magari per usi light.

C'è di meglio insomma.

Una schifezzuola insomma. Immagino che la maggior parte degli utenti tipo ne troveranno i limiti, in situazioni molto peggiori di questa:

http://www.youtube.com/watch?v=r3cl16pP8Y4

:lol:

Ah quella e' la prima versione del Dual Pump, la meno perfezionata ovviamente.

Mi dicevano, però, che da quelle parti spesso i CRV vengono modificati per l'iserimento manuale del 4x4.

Dopo aver smontato il pezzo e valutata la struttura e l'idea che sta alla base del progetto, che è quella di evitare un 4wd permanente (perchè il concetto di base è quello c'è da dirlo) trovo difficile se non impossibile effettuare modifiche in tal senso se non sostituendo completamente il differenziale con un altro ad attivazione elettronica, che comunque porrebbe grossi problemi di sollecitazione dell'albero di trasmissione e del differenziale anteriore in caso di frenate di emergenza con il 4wd inserito per la mancanza di un differenziale centrale vero e proprio che non sarebbe possibile inserire per problemi di spazio .
Il 4wd per come è fatto entra solo nel momento in cui le ruote anteriori slittano, o meglio, la coppia comincia a trasferirsi al retrotreno quando la pompa anteriore genera una sovrapressione, ma una volta che il differenziale posteriore per effetto del trasferimento di coppia annulla gradualmente la sovrapressione la coppia trasferita diminuisce gradualmente fino a tornare 2wd . Il sistema in particolari condizioni dovrebbe trovare un punto di equilibrio in cui all'assale posteriore arriva una coppia continua variabile dal 10 al 50 %.
Il sistema meccanico alla base è geniale, non è creato per fare offroad estremo. Fare fuoristrada con il crv è un po' come fare trial con una moto da enduro ci si può divertire ma non si fa trial. Con il CRV si possono fare tante cose che non si fanno con una golf, ma non certo quelle che può fare un Defender. Saluti a tutti.

 

[gallongi]

. Con il CRV si possono fare tante cose che non si fanno con una golf, ma non certo quelle che può fare un Defender. Saluti a tutti.

Vero,gia vale un po per tutti i suv,con il crv in particolar modo...ora hanno cambiato sistema di TI,visto?

 

[pll66]

Non è uno schema particolarmente efficace. Non ha neanche il blocco del diff post se non erro
Mi pare abbandonato dalla stessa Honda sul crv piu recente
Dava problemi questo si. Non da Honda insomma va bene magari per usi light.

C'è di meglio insomma.

Una schifezzuola insomma. Immagino che la maggior parte degli utenti tipo ne troveranno i limiti, in situazioni molto peggiori di questa:

http://www.youtube.com/watch?v=r3cl16pP8Y4

:lol:

Ah quella e' la prima versione del Dual Pump, la meno perfezionata ovviamente.

Mi dicevano, però, che da quelle parti spesso i CRV vengono modificati per l'iserimento manuale del 4x4.

Dopo aver smontato il pezzo e valutata la struttura e l'idea che sta alla base del progetto, che è quella di evitare un 4wd permanente (perchè il concetto di base è quello c'è da dirlo) trovo difficile se non impossibile effettuare modifiche in tal senso se non sostituendo completamente il differenziale con un altro ad attivazione elettronica, che comunque porrebbe grossi problemi di sollecitazione dell'albero di trasmissione e del differenziale anteriore in caso di frenate di emergenza con il 4wd inserito per la mancanza di un differenziale centrale vero e proprio che non sarebbe possibile inserire per problemi di spazio .
Il 4wd per come è fatto entra solo nel momento in cui le ruote anteriori slittano, o meglio, la coppia comincia a trasferirsi al retrotreno quando la pompa anteriore genera una sovrapressione, ma una volta che il differenziale posteriore per effetto del trasferimento di coppia annulla gradualmente la sovrapressione la coppia trasferita diminuisce gradualmente fino a tornare 2wd . Il sistema in particolari condizioni dovrebbe trovare un punto di equilibrio in cui all'assale posteriore arriva una coppia continua variabile dal 10 al 50 %.
Il sistema meccanico alla base è geniale, non è creato per fare offroad estremo. Fare fuoristrada con il crv è un po' come fare trial con una moto da enduro ci si può divertire ma non si fa trial. Con il CRV si possono fare tante cose che non si fanno con una golf, ma non certo quelle che può fare un Defender. Saluti a tutti.

...non so sulla nuova versione, ma sulla vecchia era una modificanon molto complessa. Basta che fai una breve ricerca con google per vederne testimonianze, ti riporto solo l'estratto di un altro forum (non so se posso linkarlo):

Le mie prove mi hanno portata a queste conclusioni, puoi migliorare notevolmente sostituendo il liquido nelle pompe con altro liquido piu' specifico con caratteristiche diverse che permette una velocita' di fluidita' maggiore ed un ottimo grado di riscaldamento/raffreddamento, in breve si attacca leggermente prima e surriscalda meno, oppure intervenire sull'interruttore (meccanico) del dual poump che si trova sul differenziale posteriore ed e' costituito da una molla la cui taratura si puo' in un certo modo variare. Si puo' infine mettere una valvola elettromeccanica sulla prima pompa che chidendosi forza il liquido ad uno scorrimento diverso con una pressione non uguale alla seconda pompa ed in questo modo inserisci elettricamente il 4wd in modo permanente ma bisogna fare attenzione ad inserirlo solo quando si ritiene utile ad esempio una partenza su terreno particolarmente impegnativo o una rampa dove la potenza del suo generoso propulsore occorre tutta sulle 4 ruote.

 

[dettofatto]

Buongiorno a tutti... Mi ritrovo anche io con il problema al differenziale posteriore rumoroso, su una crv 2009 da 130k km.
In realtà sono andato a colpo sicuro dalla honda di xxx (da evitare come la peste), che mi ha fatto pagare 70 euro, il rumore in retro a ruote girate completamente posteriormente (che era discreto), è scomparso, ma è comparso a sterzo pieno andando in avanti.
Per tale motivo sono ritornato dalla honda di xxx che mi ha fatto ripagare di nuovo 70 euro, dicendomi che bisognava farlo due volte. Ovviamente il rumore è rimasto invariato, ho fatto pure un giro con il capomeccanico, che dopo avermi detto che era tutto a posto, ha confermato che il problema era rimasto e di rivederci fra due mesi, così si sbloccava il tutto. Scriverò sicuramente alla honda raccontando della stessa lavorazione pagata due volte senza risultato. Non tornerò più da quegli incapaci.
Vi posso confermare che facendo tre giri su me stesso (con l'auto...) il rumore scompare, ma si ripresenta dopo...
Che faccio secondo voi? Posso andare da un altro meccanico che non sia honda? O qualcuno bravo? Abito nelle marche. La macchina prima dava meno fastidio...
Grazie...