REVISIONI

[fabiologgia]

Se uno prima di fare la revisione mettesse su componenti provvisori e poi li smontasse questo non cambierebbe la validità del nuovo protocollo ma anzi confermerebbe il fatto che scoraggia i furbetti dei centri revisione alla carlona.

Cioè a quel punto vieni a far la revisione con la macchina ok e poi fai il cavolo che ti pare.

Diventa anche una certificazione aggiuntiva dei reali km dell'auto.

Certamente! Peccato che non sia così. Uno che ha la macchina elaborata non può certo smontare tutta la vettura e rivedere tutta la meccanica ogni due anni.... costa molto meno allungare un centone al meccanico (è solo un esempio, ci sono anche altri modi).

Ma scusa, tu quando giri per strada, lo dai uno sguardo alle auto che incontri? Anche senza approfondire, solo al primo sguardo, da ferme, prova a contare quante non potrebbero passare materialmente la revisione per danni palesi ed evidenti. Aggiungici tutte quelle che magari sembrano a posto da fuori ma che magari hanno la meccanica taroccata.
Come hanno fatto queste auto fino ad oggi? E come faranno domani?
Secondo il tuo ragionamento queste auto dovrebbero sparire magicamente da un giorno all'altro per il terrore che il protocollo Mctcnet2 scopra che il mondo delle revisioni è tutta una truffa..... Se, se! E' come dire che con un lucchetto puoi proteggere il caveau di una banca.

Saluti

 

[economyrunner]

Se uno prima di fare la revisione mettesse su componenti provvisori e poi li smontasse questo non cambierebbe la validità del nuovo protocollo ma anzi confermerebbe il fatto che scoraggia i furbetti dei centri revisione alla carlona.

Cioè a quel punto vieni a far la revisione con la macchina ok e poi fai il cavolo che ti pare.

Diventa anche una certificazione aggiuntiva dei reali km dell'auto.

Certamente! Peccato che non sia così. Uno che ha la macchina elaborata non può certo smontare tutta la vettura e rivedere tutta la meccanica ogni due anni.... costa molto meno allungare un centone al meccanico (è solo un esempio, ci sono anche altri modi).

Ma scusa, tu quando giri per strada, lo dai uno sguardo alle auto che incontri? Anche senza approfondire, solo al primo sguardo, da ferme, prova a contare quante non potrebbero passare materialmente la revisione per danni palesi ed evidenti. Aggiungici tutte quelle che magari sembrano a posto da fuori ma che magari hanno la meccanica taroccata.
Come hanno fatto queste auto fino ad oggi? E come faranno domani?
Secondo il tuo ragionamento queste auto dovrebbero sparire magicamente da un giorno all'altro per il terrore che il protocollo Mctcnet2 scopra che il mondo delle revisioni è tutta una truffa..... Se, se! E' come dire che con un lucchetto puoi proteggere il caveau di una banca.

Saluti

E' proprio perchè guardo cosa circola in giro, e non solo io a giudicare dai commenti sopra, che sono favorevole ad ogni miglioria che tende a scoraggiare i tarocchi.

Io credo che servirà a qualcosa. Diversamente togliamole proprio le revisioni.

 

[fabiologgia]

Se uno prima di fare la revisione mettesse su componenti provvisori e poi li smontasse questo non cambierebbe la validità del nuovo protocollo ma anzi confermerebbe il fatto che scoraggia i furbetti dei centri revisione alla carlona.

Cioè a quel punto vieni a far la revisione con la macchina ok e poi fai il cavolo che ti pare.

Diventa anche una certificazione aggiuntiva dei reali km dell'auto.

Certamente! Peccato che non sia così. Uno che ha la macchina elaborata non può certo smontare tutta la vettura e rivedere tutta la meccanica ogni due anni.... costa molto meno allungare un centone al meccanico (è solo un esempio, ci sono anche altri modi).

Ma scusa, tu quando giri per strada, lo dai uno sguardo alle auto che incontri? Anche senza approfondire, solo al primo sguardo, da ferme, prova a contare quante non potrebbero passare materialmente la revisione per danni palesi ed evidenti. Aggiungici tutte quelle che magari sembrano a posto da fuori ma che magari hanno la meccanica taroccata.
Come hanno fatto queste auto fino ad oggi? E come faranno domani?
Secondo il tuo ragionamento queste auto dovrebbero sparire magicamente da un giorno all'altro per il terrore che il protocollo Mctcnet2 scopra che il mondo delle revisioni è tutta una truffa..... Se, se! E' come dire che con un lucchetto puoi proteggere il caveau di una banca.

Saluti

E' proprio perchè guardo cosa circola in giro, e non solo io a giudicare dai commenti sopra, che sono favorevole ad ogni miglioria che tende a scoraggiare i tarocchi.

Io credo che servirà a qualcosa. Diversamente togliamole proprio le revisioni.

Ma su questo non ci piove! Anche io sono ultrafavorevole a qualsiasi miglioria che renda la vita più dura (fosse anche di un pelino) a chi mette a repentaglio la sicurezza propria ed altrui girando con dei rottami.
La mia Prinz (43 anni tra qualche settimana) la revisione la fa regolarmente, la supera sempre e la supererà anche col nuovo protocollo, quindi non ho nessuna paura.
Ma abitando da sempre in Italia so bene come finiscono queste cose e, pur mantenendo la speranza che un giorno le cose possano cambiare, non mi illudo certo che questo possa avvenire per merito di un protocollo Mctcnet2. Il problema non è nelle regole ma nella testa di chi le deve o dovrebbe rispettare.

A causa della mia età ricordo perfettamente le vecchie revisioni fatte solo alla Motorizzazione, la prima agli 11 anni e poi ogni 5 anni. Erano molto più serie di quanto non lo siano oggi.
Sicuramente era una gran scocciatura dover prenotare ed attendere anche 5 o 6 mesi, dover prendere un giorno di ferie per portare l'auto alla Motorizzazione che spesso è lontana (sta nel capoluogo di provincia), altrettanto sicuramente era davvero eccessivo il termine di 11 anni per la prima revisione, però ricordo benissimo che della revisione si aveva rispetto e quasi paura.
Oggigiorno la revisione la fanno le officine, le stesse che si sono inventate la pre-revisione, non che prima non ci fossero gli illeciti ma aver moltiplicato per X i punti ove farla ha moltiplicato per X al quadrato le possibilità di trucchi. Tutto molto comodo ed user-friendly, tant'è che la revisione non fa paura a nessuno, chi non ha un amico meccanico?

Davvero, ammiro ed invidio la tua purezza di cuore.......

Saluti

 

[PanDemonio]

ricordo benissimo che della revisione si aveva rispetto e quasi paura.

Anch'io.

Oggigiorno la revisione la fanno le officine, le stesse che si sono inventate la pre-revisione, non che prima non ci fossero gli illeciti ma aver moltiplicato per X i punti ove farla ha moltiplicato per X al quadrato le possibilità di trucchi. Tutto molto comodo ed user-friendly, tant'è che la revisione non fa paura a nessuno, chi non ha un amico meccanico?

Non serve nemmeno quello.

Come mi ha illustrato il mio, di amico meccanico (che non faceva revisioni) e come ho potuto constatare di persona, a meno che l'auto non sia un vero e proprio scandalo su ruote è il "revisore" stesso a adoperarsi di suo per concludere la faccenda positivamente e nel più breve tempo possibile: questo perché sa benissimo che se fa difficoltà perde tempo, soldi e cliente, che andrà dal successivo e da un altro ancora fino a quando non troverà (e lo trova) quello che gli farà lo stesso servizio senza storie e senza perdite di tempo per entrambi.

Non so come stia quello della Logan, ma so per certo che il catalizzatore della mia vespa PX ha smesso di catalizzare (purtroppo senza smettere di scaldare come una fornace e di pesare come un'incudine) abbondantemente prima del quarto anno di vita, nonostante l'uso assolutamente "standard" e l'impiego di olio rigorosamente full synth come da raccomandazioni del fabbricante.

Quando l'ho portata alla prima revisione mi sono recato presso un centro revisioni dove non conoscevo nessuno, non ho chiesto "aiutini" e ho aspettato tranquillo il termine del controllo. Alla fine, mentre ritiravo il libretto dopo aver pagato, ho chiesto per curiosità se il test dei fumi fosse stato passato senza problemi o se fossi al limite, al che il tizio si è messo a ridere e mi ha detto che no, non l'aveva passato, ma si era arrangiato lui. Senza -ripeto- ALCUNA richiesta da parte mia, e senza nemmeno avvertirmi.

Per il resto (luci, freni, gomme...) il mezzo è in ordine perfetto, per la cronaca.

Ora, la marmitta catalitica della PX Euro2 ha un pacco catalizzatore al suo interno, pesa un accidente, scalda come un forno, tappa lo scarico limitando le già risicate prestazioni di un mezzo sostanzialmente identico da quarant'anni a questa parte, costringe, per rientrare nelle limitazioni, ad adottare una carburazione talmente magra da rischiare il grippaggio ad ogni estate, e costa circa 350/400?.

Quella dell'ultima serie, Euro3, ha DUE pacchi catalizzatori separati, pesa ovviamente di più, scalda tanto da far saltare la vernice della pedana soprastante, e di certo non costa meno della precedente.

Il "padellino" standard, non catalizzato, ancora prodotto dalla Piaggio stessa e/o da altre aziende "storiche" di ricambi aftermarket per la vespa, costa 30/40? su ebay, fa respirare meglio il motore, non castra le prestazioni e non fa rischiare il grippaggio. E produce MENO emissioni della catalitica "esausta".

Secondo te cosa c'è sotto la mia vespa, dal giorno dopo di quello (nel 2010) in cui ho avuto quella conversazione?

 

[Aerei Italiani]

p.s.: guarda purche' le rendano piu' restrittive,
mi va bene tutto.

concordo or come ora e' solo una pratica amministrativa ed un obolo da pagare in piu'....

per non parlare dei furgoni catorci ritargati ...fatti passare come nuovi

 

[economyrunner]

Se uno prima di fare la revisione mettesse su componenti provvisori e poi li smontasse questo non cambierebbe la validità del nuovo protocollo ma anzi confermerebbe il fatto che scoraggia i furbetti dei centri revisione alla carlona.

Cioè a quel punto vieni a far la revisione con la macchina ok e poi fai il cavolo che ti pare.

Diventa anche una certificazione aggiuntiva dei reali km dell'auto.

Certamente! Peccato che non sia così. Uno che ha la macchina elaborata non può certo smontare tutta la vettura e rivedere tutta la meccanica ogni due anni.... costa molto meno allungare un centone al meccanico (è solo un esempio, ci sono anche altri modi).

Ma scusa, tu quando giri per strada, lo dai uno sguardo alle auto che incontri? Anche senza approfondire, solo al primo sguardo, da ferme, prova a contare quante non potrebbero passare materialmente la revisione per danni palesi ed evidenti. Aggiungici tutte quelle che magari sembrano a posto da fuori ma che magari hanno la meccanica taroccata.
Come hanno fatto queste auto fino ad oggi? E come faranno domani?
Secondo il tuo ragionamento queste auto dovrebbero sparire magicamente da un giorno all'altro per il terrore che il protocollo Mctcnet2 scopra che il mondo delle revisioni è tutta una truffa..... Se, se! E' come dire che con un lucchetto puoi proteggere il caveau di una banca.

Saluti

E' proprio perchè guardo cosa circola in giro, e non solo io a giudicare dai commenti sopra, che sono favorevole ad ogni miglioria che tende a scoraggiare i tarocchi.

Io credo che servirà a qualcosa. Diversamente togliamole proprio le revisioni.

Ma su questo non ci piove! Anche io sono ultrafavorevole a qualsiasi miglioria che renda la vita più dura (fosse anche di un pelino) a chi mette a repentaglio la sicurezza propria ed altrui girando con dei rottami.
La mia Prinz (43 anni tra qualche settimana) la revisione la fa regolarmente, la supera sempre e la supererà anche col nuovo protocollo, quindi non ho nessuna paura.
Ma abitando da sempre in Italia so bene come finiscono queste cose e, pur mantenendo la speranza che un giorno le cose possano cambiare, non mi illudo certo che questo possa avvenire per merito di un protocollo Mctcnet2. Il problema non è nelle regole ma nella testa di chi le deve o dovrebbe rispettare.

A causa della mia età ricordo perfettamente le vecchie revisioni fatte solo alla Motorizzazione, la prima agli 11 anni e poi ogni 5 anni. Erano molto più serie di quanto non lo siano oggi.
Sicuramente era una gran scocciatura dover prenotare ed attendere anche 5 o 6 mesi, dover prendere un giorno di ferie per portare l'auto alla Motorizzazione che spesso è lontana (sta nel capoluogo di provincia), altrettanto sicuramente era davvero eccessivo il termine di 11 anni per la prima revisione, però ricordo benissimo che della revisione si aveva rispetto e quasi paura.
Oggigiorno la revisione la fanno le officine, le stesse che si sono inventate la pre-revisione, non che prima non ci fossero gli illeciti ma aver moltiplicato per X i punti ove farla ha moltiplicato per X al quadrato le possibilità di trucchi. Tutto molto comodo ed user-friendly, tant'è che la revisione non fa paura a nessuno, chi non ha un amico meccanico?

Davvero, ammiro ed invidio la tua purezza di cuore.......

Saluti

Indubbiamente se poi il controllore (Motorizzazione) che dovrebbe sanzionare i centri revisione che "sbagliano" non controlla, nessun protocollo garantisce più di tanto.

Poi c'è la questione del tagliandino di prenotazione, una tassa praticamente, che verrà pagata anche in caso di esito negativo mentre precdentemente tale tassa veniva prelevata solo ad esito finale.
Sarà anche questa una manovra per scoraggiare esiti positivi facili?
Lo scopriremo vivendo, ciao.

 

[fabiologgia]

Poi c'è la questione del tagliandino di prenotazione, una tassa praticamente, che verrà pagata anche in caso di esito negativo mentre precdentemente tale tassa veniva prelevata solo ad esito finale.
Sarà anche questa una manovra per scoraggiare esiti positivi facili?
Lo scopriremo vivendo, ciao.

Il pagamento anche in caso di esito negativo non è altro che un rimborso spese per le officine. In pratica grazie a questo trucchetto le officine potranno offrire una pre-revisione ad un costo inferiore di poco a quello del tagliando di prenotazione, garantendosi un introito extra e netto. Di fatto stanno rendendo obbligatoria la pre-revisione, quindi a chi stanno facendo il favore? Agli automobilisti? Suvvia!

Saluti

 

[CruzerMan]

Comunque è già da un po che vengono fatti controlli a campione nelle revisioni, praticamente ti chiamano al telefono e devi riportargli l'auto di nuovo e rifare la revisione per vedere se combaciano i dati, il tutto sotto la supervisione di un responsabile della motorizzazione. Ho un amico che ha un'officina e mi diceva che ogni tanto succede, per questo non si presta più a "taroccamenti" perchè il rischio è elevato, gli tolgono la concessione. Dal lato del cliente non so come si giustifica la cosa, io personalmente non ritornerei giù di nuovo, non ho tempo da perdere e sarebbe meglio che facessero come la GDF che si apposta fuori del negozio per vedere se esci con lo scontrino, meglio rifarla subito la revisione che ritornarci...

 

[SupercinqueTC]

Comunque è già da un po che vengono fatti controlli a campione nelle revisioni, praticamente ti chiamano al telefono e devi riportargli l'auto di nuovo e rifare la revisione per vedere se combaciano i dati, il tutto sotto la supervisione di un responsabile della motorizzazione. Ho un amico che ha un'officina e mi diceva che ogni tanto succede, per questo non si presta più a "taroccamenti" perchè il rischio è elevato, gli tolgono la concessione. Dal lato del cliente non so come si giustifica la cosa, io personalmente non ritornerei giù di nuovo, non ho tempo da perdere e sarebbe meglio che facessero come la GDF che si apposta fuori del negozio per vedere se esci con lo scontrino, meglio rifarla subito la revisione che ritornarci...

tra l'altro è una gran porcheria.

per dire...uno potrebbe aver rotto un faro uscendo dalla stessa officina DOPO la revisione, ed essere in attesa del ricambio.
o un guasto improvviso, ecc...

tutte cose non presenti quando l'auto ha subìto la revisione

l'unica cosa che potrebbero verificare è se l'auto esiste e i dati corrispondono, ma per il resto....

l'auto al momento della revisione era conforme, e non possono affermare il contrario.
dubito che l'avvocato dell'officina impieghi tanto a rimettere le cose in ordine, sarebbe una sanzione con basi molto molto scadenti....

 

[ilopan]

Poi c'è la questione del tagliandino di prenotazione, una tassa praticamente, che verrà pagata anche in caso di esito negativo mentre precdentemente tale tassa veniva prelevata solo ad esito finale.
Sarà anche questa una manovra per scoraggiare esiti positivi facili?
Lo scopriremo vivendo, ciao.

Il pagamento anche in caso di esito negativo non è altro che un rimborso spese per le officine. In pratica grazie a questo trucchetto le officine potranno offrire una pre-revisione ad un costo inferiore di poco a quello del tagliando di prenotazione, garantendosi un introito extra e netto. Di fatto stanno rendendo obbligatoria la pre-revisione, quindi a chi stanno facendo il favore? Agli automobilisti? Suvvia!

Saluti

I centri di REVISIONE (spesso officine) sono talmente condizionati dall'altro Centro...definibile uno che "schiaccia e cammina" , cioè da quello che ti fa passare la revisione senza problemi (concorrenza ideologica) pur avendoli...i problemi (vedi Vespa e racconto di PanDemonio) che oramai si sono adeguati tutti.

Perchè?
Perchè se ti fai la nomea (e qui sono d'accordo con te, l'Italia e i suoi vizi) di quello precisino e rigoroso, e di quello che boccia...alla revisione, mbè allora buonanotte ai suonatori, non ci viene più nessuno.

Fanno tutto da soli, parlo dei vari aggiustamenti, anche perchè in qualche maniera, se non sbaglio è ammessa la registrazione-riparazione nel centro, per una deriva dal protocollo di controllo, purchè non escano (le auto) fuori dai locali del Centro di Revisione (rischio di circolazione pericolosa, totalmente contenuto o azzerato).

Ad esempio: l'auto non frena; se in diretta vengono riparati i freni, senza abbandonare il locale, la revisione è salva.

Mi viene in mente il film "The Others" con la Kidman.
Pensavano di stare in mezzo ai defunti...ma i morti erano loro!

 

[Grattaballe]

Imbecilli che non sono altro... ma se la prova dell'efficienza degli ammortizzatori non è nemmeno contemplata, ma se non riescono a controllare le emissioni delle euro4 (e più recenti) nel modo previsto dalla regolamentazione stessa che ne ha deciso la classe, solo per dirne due. A che serve controllare sempre meglio le solite due cose? O dai un occhio anche al resto oppure stai solo rompendo i cabbasisi, mi ricordo un articoletto di 4R dei (forse) primi anni '90: portarono una Panda30 alla revisione in norditaglia, al centro, al sud, in Svizzera, in Austria, in Francia e in Germania. Non serve che vi scriva come andò a finire, è palese... oggi siamo ancora fermi lì, non abbiamo fatto un passo avanti, solo rotto le balle agli automobilisti con scadenze/obblighi/perdite di tempo/ingrossamenti del fegato. La Merkel ha sempre più ragione.

 

[fabiologgia]

Comunque è già da un po che vengono fatti controlli a campione nelle revisioni, praticamente ti chiamano al telefono e devi riportargli l'auto di nuovo e rifare la revisione per vedere se combaciano i dati, il tutto sotto la supervisione di un responsabile della motorizzazione. Ho un amico che ha un'officina e mi diceva che ogni tanto succede, per questo non si presta più a "taroccamenti" perchè il rischio è elevato, gli tolgono la concessione. Dal lato del cliente non so come si giustifica la cosa, io personalmente non ritornerei giù di nuovo, non ho tempo da perdere e sarebbe meglio che facessero come la GDF che si apposta fuori del negozio per vedere se esci con lo scontrino, meglio rifarla subito la revisione che ritornarci...

Mai sentito, non solo, mi pare un'assurdità plateale.
Se io faccio la revisione oggi e la supero, nessuno, e sottolineo nessuno, può impormi di farne un'altra dopo poco tempo, per nessun motivo. C'è una sola eccezione: se ho un incidente la cui dinamica fa ipotizzare cause meccaniche che dovevano essere riscontrate alla revisione.
Ma in nessun caso ti possono sorteggiare "a campione" e, su chiamata telefonica (di chi? dell'officina o del DTT?) obbligarti a riportare l'auto. Se dovesse succedere a me io mi rifiuterei categoricamente di assecondare una cosa simile.

Che in caso di taroccamenti accertati il titolare rischi la concessione è vero, sono note tante vicende di questo tipo, ma è vero altrettanto che accertare il taroccamento è pressoché impossibile. Nessuno al momento può dimostrare prove alla mano che un'auto col bollino in regola non fosse davvero in regola al momento della revisione.
Che poi sia palese, questo è tutto un altro paio di maniche, ma per la legge quel che conta sono solo le prove provate. Un po' come la carrozza di Cenerentola che a mezzanotte e un secondo torna ad essere una zucca!

Saluti

 

[CruzerMan]

Comunque è già da un po che vengono fatti controlli a campione nelle revisioni, praticamente ti chiamano al telefono e devi riportargli l'auto di nuovo e rifare la revisione per vedere se combaciano i dati, il tutto sotto la supervisione di un responsabile della motorizzazione. Ho un amico che ha un'officina e mi diceva che ogni tanto succede, per questo non si presta più a "taroccamenti" perchè il rischio è elevato, gli tolgono la concessione. Dal lato del cliente non so come si giustifica la cosa, io personalmente non ritornerei giù di nuovo, non ho tempo da perdere e sarebbe meglio che facessero come la GDF che si apposta fuori del negozio per vedere se esci con lo scontrino, meglio rifarla subito la revisione che ritornarci...

Mai sentito, non solo, mi pare un'assurdità plateale.
Se io faccio la revisione oggi e la supero, nessuno, e sottolineo nessuno, può impormi di farne un'altra dopo poco tempo, per nessun motivo. C'è una sola eccezione: se ho un incidente la cui dinamica fa ipotizzare cause meccaniche che dovevano essere riscontrate alla revisione.
Ma in nessun caso ti possono sorteggiare "a campione" e, su chiamata telefonica (di chi? dell'officina o del DTT?) obbligarti a riportare l'auto. Se dovesse succedere a me io mi rifiuterei categoricamente di assecondare una cosa simile.

Che in caso di taroccamenti accertati il titolare rischi la concessione è vero, sono note tante vicende di questo tipo, ma è vero altrettanto che accertare il taroccamento è pressoché impossibile. Nessuno al momento può dimostrare prove alla mano che un'auto col bollino in regola non fosse davvero in regola al momento della revisione.
Che poi sia palese, questo è tutto un altro paio di maniche, ma per la legge quel che conta sono solo le prove provate. Un po' come la carrozza di Cenerentola che a mezzanotte e un secondo torna ad essere una zucca!

Saluti

Non so che dirti, questo mi disse l'anno scorso un meccanico di mia fiducia, poi non so se corrisponde a verità o è un detto per non prendersi responsabilità (che in caso veramente di incidente nell'immediato potrebbe ricadergli sopra).