Renault vs Volkswagen

[pilota54]

questo è ovvio, ci mancherebbe, ma d'altra parte è anche un buon indicatore delle capacità tecnologiche della Casa. Di fatto Porsche è VW, che appunto (tramite essa, Audi e in qualche limitato caso col proprio marchio) non ha avuto problemi ad ottenere grandi vittorie nel motorsport, ma finora non ha mai ottenuto nulla in Formula 1, che del motorsport è (ancora?) la massima espressione. Ma non è l'unica, mi viene da pensare anche a PSA che ha vinto tantissimo tra rally e sport prototipi, ma il nulla cosmico in formula 1.
Comunque, meglio poterla vantare, qualche vittoria in formula 1, piuttosto che no.

Veramente il motore Porsche F.1 negli anni ‘80 ha vinto 3 mondiali piloti e 2 mondiali costruttori.
Il motore equipaggiava la McLaren e i piloti erano Lauda e Prost.

Si chiamavano “Tag Porsche” perché erano finanziati dalla TAG…

Porsche disputò anche, direttamente, alcuni mondiali di F.1 a cavallo degli anni ‘50 e ‘60, senza vincere titoli.

 

[GuidoP]

Non è questione di posizionamento economico ma da ben prima del dieselgate VW e diminuita come qualità mentre Renault e cresciuta. Il prezzo di listino è relativo una collega di mia moglie ha appena preso un suv VW pagandolo quanto la Picanto.....

 

[JigenD]

Veramente il motore Porsche F.1 negli anni ‘80 ha vinto 3 mondiali piloti e 2 mondiali costruttori.
Il motore equipaggiava la McLaren e i piloti erano Lauda e Prost.

Si chiamavano “Tag Porsche” perché erano finanziati dalla TAG…

Porsche disputò anche, direttamente, alcuni mondiali di F.1 a cavallo degli anni ‘50 e ‘60, senza vincere titoli.

beh a questo punto, se proprio dobbiamo spaccare il capello in quattro, dovremmo allora dire che la storia del motore tag porsche è tutta particolare. A parte che ai tempi vw non era nemmeno azionista di maggioranza di porsche (lo diventò solo una ventina di anni dopo), in ogni caso porsche (e men che meno vw...) non dovette impegnarsi dal punto di vista finanziario, essendo lautamente pagata dalla TAG di Mansour Ojjeh, coproprietario della McLaren. Di fatto, fu una specie di commessa conto terzi, non un vero impegno in formula 1 degno di questo nome, men che meno da parte di volkswagen che non dovette investire nemmeno un quattrino.
In ogni caso, leggendo le statistiche, c'è poco da dire...tag porsche, al netto di quanto puntualizzato sopra, con assai meno vittorie di renault nella classifica motori.
Nelle classifiche costruttori, tag porsche non compare, porsche compare con una sola vittoria, vw non pervenuta. Resta quindi provato che in questo particolare campo (impegno reale in formula 1) tra renault e vw ad oggi c'è un abisso. Poi tra qualche anno potremmo parlare di tutt'altro quadro, ma attualmente è così.

https://www.statsf1.com/it/statistiques/moteur/victoire/nombre.aspx
https://www.statsf1.com/it/statistiques/constructeur/champion/nombre.aspx
https://www.statsf1.com/it/statistiques/constructeur/victoire/nombre.aspx

 

[JigenD]

Non è questione di posizionamento economico ma da ben prima del dieselgate VW e diminuita come qualità mentre Renault e cresciuta. Il prezzo di listino è relativo una collega di mia moglie ha appena preso un suv VW pagandolo quanto la Picanto.....

nuovo? mi pare assai strano, diversi miei colleghi hanno vw e le hanno pagate un occhio della testa...

 

[GuidoP]

nuovo? mi pare assai strano, diversi miei colleghi hanno vw e le hanno pagate un occhio della testa...

Nuovo nuovo no un km zero....milleduecento euro in più....ovvio non ha automatismo e altro ma direi che è anche ben diverso da un seg. a. Insomma in giro ci sono queste auto che "bucano" in senso positivo, il listino.

 

[pilota54]

beh a questo punto, se proprio dobbiamo spaccare il capello in quattro, dovremmo allora dire che la storia del motore tag porsche è tutta particolare. A parte che ai tempi vw non era nemmeno azionista di maggioranza di porsche (lo diventò solo una ventina di anni dopo), in ogni caso porsche (e men che meno vw...) non dovette impegnarsi dal punto di vista finanziario, essendo lautamente pagata dalla TAG di Mansour Ojjeh, coproprietario della McLaren. Di fatto, fu una specie di commessa conto terzi, non un vero impegno in formula 1 degno di questo nome, men che meno da parte di volkswagen che non dovette investire nemmeno un quattrino.
In ogni caso, leggendo le statistiche, c'è poco da dire...tag porsche, al netto di quanto puntualizzato sopra, con assai meno vittorie di renault nella classifica motori.
Nelle classifiche costruttori, tag porsche non compare, porsche compare con una sola vittoria, vw non pervenuta. Resta quindi provato che in questo particolare campo (impegno reale in formula 1) tra renault e vw ad oggi c'è un abisso. Poi tra qualche anno potremmo parlare di tutt'altro quadro, ma attualmente è così.

https://www.statsf1.com/it/statistiques/moteur/victoire/nombre.aspx
https://www.statsf1.com/it/statistiques/constructeur/champion/nombre.aspx
https://www.statsf1.com/it/statistiques/constructeur/victoire/nombre.aspx

Diciamo che Porsche nel corso della sua storia nel Motorsport ha concentrato le sue attenzioni su categorie diverse dalla F.1. I maggiori successi li ha ottenuti nel WEC/Endurance in genere e detiene il record di vittorie assolute alla 24 Ore di Le Mans (19).

Se invece parliamo di VW, la casa tedesca ha ottenuto come massimo risultato 4 campionati del mondo WRC consecutivi (2013-14-15-16). Ovviamente Renault ha fatto molto di più, come già detto, ma ciò non implica automaticamente maggiore qualità delle auto di serie.

 

[JigenD]

Diciamo che Porsche nel corso della sua storia nel Motorsport ha concentrato le sue attenzioni su categorie diverse dalla F.1. I maggiori successi li ha ottenuti nel WEC/Endurance in genere e detiene il record di vittorie assolute alla 24 Ore di Le Mans (19).

Se invece parliamo di VW, la casa tedesca ha ottenuto come massimo risultato 4 campionati del mondo WRC consecutivi (2013-14-15-16).

concordo, era quanto scrivevo al post #105, facendo riferimento per onestà anche a PSA (vincente nei rally e nello sport prototipi, fiasco in formula 1).

Ovviamente Renault ha fatto molto di più, come già detto, ma ciò non implica automaticamente maggiore qualità delle auto di serie.

chiaro, però se confrontiamo due case e le relative capacità tecnologiche, il confronto è doveroso farlo anche qui e anche quando risulta penalizzante per la casa più gradita alla maggioranza della platea.