<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Renault Espace vs Land Rover Discovery..(crah test) | Il Forum di Quattroruote

Renault Espace vs Land Rover Discovery..(crah test)

Mi ha colpito il filmato del crash , qualcuno ha detto per caso che i Suv sono sicuri ..., guardate qs video..., in poche parole l'Espace se la cava meglio.. :shock: :D

http://www.streetfire.net/video/216-fifth-gear-renault-espace-discovery-crash-te_178230.htm

Attached files /attachments/1821838=37562-Discovery vs Espace 2.jpg
 
L'ho già postato diverse volte 8) Si vede chiaramente come già una generazione di differenza faccia molto in sicurezza...

... ma mi ha fatto più impressione quello della Modus contro la Volvo! :shock:
 
pll66 ha scritto:
L'ho già postato diverse volte 8) Si vede chiaramente come già una generazione di differenza faccia molto in sicurezza...

... ma mi ha fatto più impressione quello della Modus contro la Volvo! :shock:

http://www.euroncap.com/tests/audi_q7_2006/262.aspx

Nell'ultima sessione dei crash test EuroNcap la Audi Q7 ( 2006) non è andata oltre le 4 stelle..
Come potete leggere dalla scheda ufficiale, la Q7 ha perso punti nella prova d'urto frontale in quanto secondo i tecnici EuroNcap la parte inferiore della plancia si deforma e può causare danni alle gambe dei passeggeri anteriori.
Nella media sono anche i risultati della prova pedone - 2 stelle - e della protezione dei bambini a bordo - 4 stelle.

Una dimostrazione concreta di come l'esser grandi e grossi, non significa necessariamente essere più forti e sicuri (cosa che pensano molti acquirenti di Sport Utility).
 
Oh la la ha scritto:
Mi ha colpito il filmato del crash , qualcuno ha detto per caso che i Suv sono sicuri ..., guardate qs video..., in poche parole l'Espace se la cava meglio.. :shock: :D

Ciò che dimostra il filmato è che le vetture datate, e soprattutto quelle progettate prima degli anni 2000, hanno una struttura che resiste molto meno a sollecitazioni severe in caso di urto rispetto a quelle più recenti, il SUV o non SUV non c'entra niente in questo caso...
 
Jambana ha scritto:
Oh la la ha scritto:
Mi ha colpito il filmato del crash , qualcuno ha detto per caso che i Suv sono sicuri ..., guardate qs video..., in poche parole l'Espace se la cava meglio.. :shock: :D

Ciò che dimostra il filmato è che le vetture datate avevano una struttura che resiste molto meno a sollecitazioni severe in caso di urto rispetto a quelle più recenti, il SUV o non SUV non c'entra niente in questo caso...
in genere tutte le auto con telaio a longheroni hanno una distribuzione non uniforme dell'energia d'urto.
è una cosa che ho sempre notato anche nei crash test più recenti.

il discovery poi non è nemmeno un suv, è un vero fuoristrada
 
Oh la la ha scritto:
http://www.euroncap.com/tests/audi_q7_2006/262.aspx

Nell'ultima sessione dei crash test EuroNcap la Audi Q7 ( 2006) non è andata oltre le 4 stelle..
Come potete leggere dalla scheda ufficiale, la Q7 ha perso punti nella prova d'urto frontale in quanto secondo i tecnici EuroNcap la parte inferiore della plancia si deforma e può causare danni alle gambe dei passeggeri anteriori.
Nella media sono anche i risultati della prova pedone - 2 stelle - e della protezione dei bambini a bordo - 4 stelle.

Una dimostrazione concreta di come l'esser grandi e grossi, non significa necessariamente essere più forti e sicuri (cosa che pensano molti acquirenti di Sport Utility).

La cosa che non hai capito è che, purtroppo, la massa ha un ruolo fondamentale nell'esito delle collisioni...il Q7 prende quattro stelle nell'urto contro barriera fissa dove le sollecitazioni sono generate dalla sua stessa enorme massa; ma nel caso che il Q7 vada a collidere con un altro veicolo e in particolar modo con una vettura molto più leggera (come purtroppo è altamente probabile se coinvolto in una collisione) l'immensa resistenza della sua struttura - che è "solo" quattro stelle, ma nella sua categoria! - ma è fatta per resistere alle sollecitazioni generate da una massa di quasi tre tonnellate, avrà sicuramente la meglio. E' semplice fisica.
Secondo te, in termini assoluti, contano più le cinque stelle di una citycar o le quattro stelle, ma per assurdo pure le tre, di una grossa berlina di segmento F o di un grosso SUV? (parliamo di auto moderne, non di moderne citycar vs auto grosse ma obsolete). I risultati dei crash tests sono sempre riferiti alla categoria dimensionale dell'auto in esame, ed i confronti diretti sono possibili solo per categorie di massa simili.
 
NEWsuper5 ha scritto:
Jambana ha scritto:
Oh la la ha scritto:
Mi ha colpito il filmato del crash , qualcuno ha detto per caso che i Suv sono sicuri ..., guardate qs video..., in poche parole l'Espace se la cava meglio.. :shock: :D

Ciò che dimostra il filmato è che le vetture datate avevano una struttura che resiste molto meno a sollecitazioni severe in caso di urto rispetto a quelle più recenti, il SUV o non SUV non c'entra niente in questo caso...
in genere tutte le auto con telaio a longheroni hanno una distribuzione non uniforme dell'energia d'urto.
è una cosa che ho sempre notato anche nei crash test più recenti.

il discovery poi non è nemmeno un suv, è un vero fuoristrada

Grazie per la precisazione sulla definizione, distinzione che conosco ma che trovo inutile in questo caso visto che si parla si altro: il fatto è che longheroni o scocca portante, SUV o fuoristrada...qualsiasi vettura degli anni '90 ne esce con le ossa, anzi con la cellula strutturale rotta da un frontale con un'auto post anni 2000, semplicemente perché dai primi anni 2000 la resistenza della struttura di tutte le vetture, ed in particolar modo delle cellule abitacolo, è stata incrementata notevolmente, per tutte le tipologie di auto.
Se la Land Rover fosse stata sempre a longheroni, ma per esempio una Discovery del 2006, o una Range Sport (SUV o fuoristrada quest'ultima, visto che ha il telaio separato a longheroni? :lol: ) la collisione avrebbe avuto esito molto diverso...
 
Jambana ha scritto:
Oh la la ha scritto:
http://www.euroncap.com/tests/audi_q7_2006/262.aspx

Nell'ultima sessione dei crash test EuroNcap la Audi Q7 ( 2006) non è andata oltre le 4 stelle..
Come potete leggere dalla scheda ufficiale, la Q7 ha perso punti nella prova d'urto frontale in quanto secondo i tecnici EuroNcap la parte inferiore della plancia si deforma e può causare danni alle gambe dei passeggeri anteriori.
Nella media sono anche i risultati della prova pedone - 2 stelle - e della protezione dei bambini a bordo - 4 stelle.

Una dimostrazione concreta di come l'esser grandi e grossi, non significa necessariamente essere più forti e sicuri (cosa che pensano molti acquirenti di Sport Utility).

La cosa che non hai capito è che, purtroppo, la massa ha un ruolo fondamentale nell'esito delle collisioni...il Q7 prende quattro stelle nell'urto contro barriera fissa dove le sollecitazioni sono generate dalla sua stessa enorme massa; ma nel caso che il Q7 vada a collidere con un altro veicolo e in particolar modo con una vettura molto più leggera (come purtroppo è altamente probabile se coinvolto in una collisione) l'immensa resistenza della sua struttura - che è "solo" quattro stelle, ma nella sua categoria! - ma è fatta per resistere alle sollecitazioni generate da una massa di quasi tre tonnellate, avrà sicuramente la meglio. E' semplice fisica.
Secondo te, in termini assoluti, contano più le cinque stelle di una citycar o le quattro stelle, ma per assurdo pure le tre, di una grossa berlina di segmento F o di un grosso SUV? (parliamo di auto moderne, non di moderne citycar vs auto grosse ma obsolete). I risultati dei crash tests sono sempre riferiti alla categoria dimensionale dell'auto in esame, ed i confronti diretti sono possibili solo per categorie di massa simili.

Il discorso di Jambana è ineccepibile, ci sono dei video che dimostrano quanto detto:
https://www.youtube.com/watch?v=58zqJCtUjSI&feature=kp
https://www.youtube.com/watch?v=sKSPxQjPOm0
https://www.youtube.com/watch?v=uHiYSAenanM
 
Jambana ha scritto:
NEWsuper5 ha scritto:
Jambana ha scritto:
Ciò che dimostra il filmato è che le vetture datate avevano una struttura che resiste molto meno a sollecitazioni severe in caso di urto rispetto a quelle più recenti, il SUV o non SUV non c'entra niente in questo caso...
in genere tutte le auto con telaio a longheroni hanno una distribuzione non uniforme dell'energia d'urto.
è una cosa che ho sempre notato anche nei crash test più recenti.

il discovery poi non è nemmeno un suv, è un vero fuoristrada
Grazie per la precisazione sulla definizione, distinzione che conosco ma che trovo inutile in questo caso visto che si parla si altro: il fatto è che longheroni o scocca portante, SUV o fuoristrada...qualsiasi vettura degli anni '90 ne esce con le ossa, anzi con la cellula strutturale rotta da un frontale con un'auto post anni 2000, semplicemente perché dai primi anni 2000 la resistenza della struttura di tutte le vetture, ed in particolar modo delle cellule abitacolo, è stata incrementata notevolmente, per tutte le tipologie di auto.
Se la Land Rover fosse stata sempre a longheroni, ma per esempio una Discovery del 2006, o una Range Sport (SUV o fuoristrada quest'ultima, visto che ha il telaio separato a longheroni? :lol: ) la collisione avrebbe avuto esito molto diverso...
senza fare lo spiritoso, perchè è abbastanza fuori luogo...
non mi pare di aver scritto da nessuna parte qualcosa contro la tua tesi, che condivido in pieno, soprattutto nella precisazione che ho evidenziato.
volevo semplicemente aggiungere qualcosa in più alle tue argomentazioni in risposta all'autore del topic.

riguardo all'ultima parte del messaggio, tra la discovery del 2006 e la coetanea espace (ancora oggi in vendita), come crash test secondo me si avrebbe una resistenza abbastanza simile, viste le masse, per entrambe, intorno alle 2 tonnellate, e un'età progettuale molto vicina.
lì si potrebbe evidenziare quello che dicevo, cioè il diverso comportamento nell'assorbimento delle tenidoni dell'urto tra la scocca portante e il telaio a longheroni con carrozzeria separata.

riguardo al discorso SUV, mi pare abbastanza fuori luogo inserire il range rover sport nella stessa categoria della bmw X5, vista la maggiore specializzazione in fuoristrada, ne convieni?
 
NEWsuper5 ha scritto:
senza fare lo spiritoso, perchè è abbastanza fuori luogo...

Non pensavo di essere in un contesto formale; se devo dare anche del Voi, mi adeguo, basta chiedere... :lol:

NEWsuper5 ha scritto:
riguardo al discorso SUV, mi pare abbastanza fuori luogo inserire il range rover sport nella stessa categoria della bmw X5, vista la maggiore specializzazione in fuoristrada, ne convieni?

Aridagli con questo fuori luogo...no, non mi pare proprio per niente fuori luogo: la Range Rover Sport potrebbe avere anche le capacità fuoristradistiche di un Unimog, ma della categoria dei Luxury SUV fa parte, e fra l'altro la grande maggioranza degli utenti tipici della range Sport in fuoristrada non ci mette neanche una ruota, di solito. Ed ha caratteristiche, come la gommatura di serie molto stradale, e le sospensioni pneumatiche che ne abbassano sensibilmente l'assetto, che ne fanno un'auto comunque anche molto adatta all'asfalto. Anche la Cayenne prima serie, per esempio, era ottima in fuoristrada, ma nessuno si sognerebbe di dire che non è un SUV.

A me la cosa che pare fuori luogo è tutta quest'attenzione per le definizioni teoriche e nel voler racchiudere oggetti che per natura sono multifunzionali, in categorie prestabilite per forza.
 
Jambana ha scritto:
Oh la la ha scritto:
http://www.euroncap.com/tests/audi_q7_2006/262.aspx

Nell'ultima sessione dei crash test EuroNcap la Audi Q7 ( 2006) non è andata oltre le 4 stelle..
Come potete leggere dalla scheda ufficiale, la Q7 ha perso punti nella prova d'urto frontale in quanto secondo i tecnici EuroNcap la parte inferiore della plancia si deforma e può causare danni alle gambe dei passeggeri anteriori.
Nella media sono anche i risultati della prova pedone - 2 stelle - e della protezione dei bambini a bordo - 4 stelle.

Una dimostrazione concreta di come l'esser grandi e grossi, non significa necessariamente essere più forti e sicuri (cosa che pensano molti acquirenti di Sport Utility).

La cosa che non hai capito è che, purtroppo, la massa ha un ruolo fondamentale nell'esito delle collisioni...il Q7 prende quattro stelle nell'urto contro barriera fissa dove le sollecitazioni sono generate dalla sua stessa enorme massa; ma nel caso che il Q7 vada a collidere con un altro veicolo e in particolar modo con una vettura molto più leggera (come purtroppo è altamente probabile se coinvolto in una collisione) l'immensa resistenza della sua struttura - che è "solo" quattro stelle, ma nella sua categoria! - ma è fatta per resistere alle sollecitazioni generate da una massa di quasi tre tonnellate, avrà sicuramente la meglio. E' semplice fisica.
Secondo te, in termini assoluti, contano più le cinque stelle di una citycar o le quattro stelle, ma per assurdo pure le tre, di una grossa berlina di segmento F o di un grosso SUV? (parliamo di auto moderne, non di moderne citycar vs auto grosse ma obsolete). I risultati dei crash tests sono sempre riferiti alla categoria dimensionale dell'auto in esame, ed i confronti diretti sono possibili solo per categorie di massa simili.

Forse prima di scrivere certe cose sarebbe anche meglio informarsi , o rifletterci... ,anche un bambino cerdo sappia che i Suv pesano .. :D.

Quando abitavo a Desenzano era in 2005 , una sera uggiosa..., tornavo da Brescia sul lago , mi trovavo in tangenziale , ad un erto punto vedo parcheggiata una Q7 vicino al muro del cemento , hai presente un pilastro portante di cemento ..., in poche parole la Q7 aveva il muso completamente accartocciato e ti assicuro ne sono rimasto veramente colpito , scioccato , era messa veramente male ... non oso immagginare , mi auguro che il propietario , i passaggeri ne sono usciti sani e salvi .. :!:
Non vorrei fare adesso le polemiche sui comportamenti umani , soprattutto le convinzioni sbagliate , o sulla arroganza o prepotenza di certi automobilisti in generale , anche dei propietari degli Suv.
Detto questo leggi / leggete qui sotto :

A bordo ci si sente spesso più al sicuro, con una posizione di guida più alta e una massa che, quando va bene, parte da almeno 2,3 o 2,4 tonnellate. Ma è un? impressione o un dato di fatto? L?Istituto indipendente americano Insurance Institute for Highway Safety (IIHS) ha saggiato il livello di sicurezza di 9 modelli nel crash test più severo, quello frontale disassato.

Il risultato? Solo una manciata ( 3 modelli su 9 ) ha meritato un promozione piena. Parliamo del Chevrolet Equinox , del GMC Terrain e del Toyota Highlander premiati con il Top Safety Pick Rating A + . Nella media il Ford Explorer , Toyota 4Runner e Jeep Grand Cherokee, fanalini di coda la Mazda CX-9,Kia Sorrento malgrado il recente restyling in USA, e la Honda Pilot che ha fatto segnare il punteggio più basso del gruppo... :rolleyes: :?

http://www.automobilismo.it/suv-sono-poi-cosi-sicuri-auto-21125

Attached files /attachments/1822248=37605-Crash test Suv 05_jpg_960.jpg /attachments/1822248=37603-IIHS-SUV.jpg
 
Oh la la ha scritto:
Jambana ha scritto:
Oh la la ha scritto:
http://www.euroncap.com/tests/audi_q7_2006/262.aspx

Nell'ultima sessione dei crash test EuroNcap la Audi Q7 ( 2006) non è andata oltre le 4 stelle..
Come potete leggere dalla scheda ufficiale, la Q7 ha perso punti nella prova d'urto frontale in quanto secondo i tecnici EuroNcap la parte inferiore della plancia si deforma e può causare danni alle gambe dei passeggeri anteriori.
Nella media sono anche i risultati della prova pedone - 2 stelle - e della protezione dei bambini a bordo - 4 stelle.

Una dimostrazione concreta di come l'esser grandi e grossi, non significa necessariamente essere più forti e sicuri (cosa che pensano molti acquirenti di Sport Utility).

La cosa che non hai capito è che, purtroppo, la massa ha un ruolo fondamentale nell'esito delle collisioni...il Q7 prende quattro stelle nell'urto contro barriera fissa dove le sollecitazioni sono generate dalla sua stessa enorme massa; ma nel caso che il Q7 vada a collidere con un altro veicolo e in particolar modo con una vettura molto più leggera (come purtroppo è altamente probabile se coinvolto in una collisione) l'immensa resistenza della sua struttura - che è "solo" quattro stelle, ma nella sua categoria! - ma è fatta per resistere alle sollecitazioni generate da una massa di quasi tre tonnellate, avrà sicuramente la meglio. E' semplice fisica.
Secondo te, in termini assoluti, contano più le cinque stelle di una citycar o le quattro stelle, ma per assurdo pure le tre, di una grossa berlina di segmento F o di un grosso SUV? (parliamo di auto moderne, non di moderne citycar vs auto grosse ma obsolete). I risultati dei crash tests sono sempre riferiti alla categoria dimensionale dell'auto in esame, ed i confronti diretti sono possibili solo per categorie di massa simili.

Forse prima di scrivere certe cose sarebbe anche meglio informarsi , o rifletterci... , purtroppo ti stai sbagliando..., la realtà è ben diversa :D.
Quando abitavo a Desenzano 2005 , una sera uggiosa..., tornavo da Brescia sul lago , mi trovavo in tangenziale , ad un erto punto vedo parcheggiata una Q7 vicino al muro del cemento , hai presente un pilastro portante di cemento ..., in poche parole la Q7 aveva il muso completamente accartocciato e ti assicuro ne sono rimasto veramente colpito , scioccato , era messa veramente male ... non oso immagginare , mi auguro che il propietario , i passaggeri ne sono usciti sani e salvi .. :!:
Non vorrei fare adesso le polemiche sui comportamenti umani , soprattutto le convinzioni sbagliate , o sulla arroganza o prepotenza di certi automobilisti in generale , anche dei propietari degli Suv.
Detto questo leggi / leggete qui sotto :

A bordo ci si sente spesso più al sicuro, con una posizione di guida più alta e una massa che, quando va bene, parte da almeno 2,3 o 2,4 tonnellate. Ma è un? impressione o un dato di fatto? L?Istituto indipendente americano Insurance Institute for Highway Safety (IIHS) ha saggiato il livello di sicurezza di 9 modelli nel crash test più severo, quello frontale disassato.

Il risultato? Solo una manciata ( 3 modelli su 9 ) ha meritato un promozione piena. Parliamo del Chevrolet Equinox , del GMC Terrain e del Toyota Highlander premiati con il Top Safety Pick Rating A + . Nella media il Ford Explorer , Toyota 4Runner e Jeep Grand Cherokee, fanalini di coda la Mazda CX-9,Kia Sorrento malgrado il recente restyling in USA, e la Honda Pilot che ha fatto segnare il punteggio più basso del gruppo... :rolleyes: :?

http://www.automobilismo.it/suv-sono-poi-cosi-sicuri-auto-21125

Non c'è verso, se non capisci non capisci...

La massa elevata, in un vecolo, può essere uno svantaggio nell'urto contro una barriera fissa e resistente, come appunto un manufatto di calcestruzzo, perché la massa stessa genera maggiori sollecitazioni nell'urto; nel caso di collisioni con altri veicoli, invece, la massa é un fattore di sicurezza aggiuntivo, quando la struttura sia correttamente dimensionata, perché il veicolo più pesante subisce prima di tutto una decelerazione minore, e perché la sua struttura, per resistere convenientemente all'urto contro ostacolo fisso come da tests di omologazione, avrà una resistenza maggiore in termini assoluti.

Visto che hai riportato delle tabelle IIHS, se cercherai vedrai che proprio loro hanno fatto molti tests in tema di "compatibilità" tra veicoli diversi, e quanto tengano, ovviamente, in considerazione anche il fattore massa.

Inoltre, proprio l'IIHS ci spiega che i SUV sono favoriti nell'urto contro una normale berlina per l'altezza da terra maggiore delle loro strutture portanti, e il ruolo fondamentale che ha avuto la progettazione negli ultimi anni per ridurre l'altezza delle strutture di paraurti e traverse nei SUV, per essere maggiormente compatibili con le strutture delle normali auto in caso di collisione.

http://m.youtube.com/watch?v=D3P_4ntnv0c
 
Forse sarebbe meglio scrivere.. :D

La massa elevata, in un vecolo, può essere una trappola mortale nell'urto contro una barriera fissa e resistente, come appunto un manufatto di calcestruzzo, o contro un altro mezzo più pesante , un furgone , un altro Suv più pesante , un camion un Autobus , un Tir , un qualsiasi ostaccolo fisso e robusto , pilastro , colonna di semento , un albero robusto .., ma secondo te tutti gli incidenti avvengono solo in città contro le citycar , ma per favore... :D

Attached files /attachments/1822260=37606-Suv vs AUtobusimagesCAGH3IOZ.jpg
 
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