Record: debito e poveri

[Trotto@81]

Dicono persino di essere onesti, se è per quello.....

I tagli li hanno fatti e li stanno facendo, ma si tratta sempre di cose utili come piccoli ospedali, accorpamenti di istituti scolastici, fondi alle Regioni che poi si ripercuotono sui Comuni, trasporti, ecc ecc.
Se il debito aumenta è perchè non c'è lavoro, le tasse pagate diminuiscono e per gestire la spesa, pensioni comprese, da qualche parte andranno pur presi i soldi.
Il debito si ridurrà solo quando ci sarà la ripresa, cioè mai.

 

[chiaro_scuro]

No, spendono di più visto che le tasse pagate non sono diminuite ma aumentate.
Incassano di più, e con la crescita ferma o in negativo vuol dire che hanno aumentato la tassazione, e spendono di più per riducendo i servizi che erano già penosi: che fine fanno i soldi?

Ciao.

 

[economyrunner]

Nelle tasche dei ladri legalizzati.

 

[vonkrosigk]

con crescita zero aumenta il costo del debito... ecco dove vanno i soldi.
se la crescita è zero aumento le tasse per sostenere il debito.
meno crescita --&gt più tasse --&gt spirale recessiva.

 

[arizona77]

mi sta bene fino a meta'
Ma se pago piu' tasse, perche' cresce pure in assoluto
oltre che in percentuale :?:

 

[vonkrosigk]

mi sta bene fino a meta'
Ma se pago piu' tasse, perche' cresce pure in assoluto
oltre che in percentuale :?:

perchè, evidentemente, il costo REALE (una parolina importante che ho dimenticato di scrivere prima) del debito aumenta di più rispetto all'aumento del gettito fiscale.
senza considerare che le entrate fiscali sono circa 500mld (se non sbaglio) mentre il debito è oltre 2000; quindi un aumento percentuale di entrambi dell'1% (ad es.) ovviamente genera un aumento maggiore in termini assoluti del debito..

 

[arizona77]

mi sta bene fino a meta'
Ma se pago piu' tasse, perche' cresce pure in assoluto
oltre che in percentuale :?:

perchè, evidentemente, il costo REALE (una parolina importante che ho dimenticato di scrivere prima) del debito aumenta di più rispetto all'aumento del gettito fiscale.
senza considerare che le entrate fiscali sono circa 500mld (se non sbaglio) mentre il debito è oltre 2000; quindi un aumento percentuale di entrambi dell'1% (ad es.) ovviamente genera un aumento maggiore in termini assoluti del debito..

bisognerebbe pero' tenere come minimo conto che tutto il debito
rinnovato su quello che va a scadere costa molto ( ma molto ) meno

 

[vonkrosigk]

mi sta bene fino a meta'
Ma se pago piu' tasse, perche' cresce pure in assoluto
oltre che in percentuale :?:

perchè, evidentemente, il costo REALE (una parolina importante che ho dimenticato di scrivere prima) del debito aumenta di più rispetto all'aumento del gettito fiscale.
senza considerare che le entrate fiscali sono circa 500mld (se non sbaglio) mentre il debito è oltre 2000; quindi un aumento percentuale di entrambi dell'1% (ad es.) ovviamente genera un aumento maggiore in termini assoluti del debito..

bisognerebbe pero' tenere come minimo conto che tutto il debito
rinnovato su quello che va a scadere costa molto ( ma molto ) meno

dipende quale va a scadere... quello del 2011 (con tassi al 7%) ancora non è scaduto.

Oggi (supponendo titoli a 10 anni) stanno scadendo i bot del 2004 che avevano tassi nominali più o meno simili a quelli odierni ma oggi, essendoci un'inflazione più bassa, il tasso reale risulta più alto.
Quindi un bot del 2004 oggi viene rinnovato a costi maggiori rispetto a quando lo abbiamo stipulato in origine.

 

[Trotto@81]

mi sta bene fino a meta'
Ma se pago piu' tasse, perche' cresce pure in assoluto
oltre che in percentuale :?:

Tu che un lavoro ce l'hai ancora paghi più tasse perchè ce ne sono tante altre che un lavoro non ce l'hanno più o che beneficiano della cassa integrazione e non hanno nulla da pagare. Da qualche parte andranno pur presi questi soldi, aggiungi anche la spesa pubblica in generale. Ecco perchè debito aumenta, perchè diminuendo i contribuenti i soldi per tutto il sistema, pensioni comprese, vanno trovati sul mercato.
Se recessione continua, debito aumenta. Impossibile tagliare debito con l'austerità. Però si potrebbe tagliare la lingua dei giornalai che vanno dicendo fesserie colossali di questo genere.

 

[Aerei Italiani]

I tagli li hanno fatti e li stanno facendo, ma si tratta sempre di cose utili come piccoli ospedali, accorpamenti di istituti scolastici, fondi alle Regioni che poi si ripercuotono sui Comuni, trasporti, ecc ecc.

ecco un altro esempio di "tagli" fatti:

http://www.gazzettino.it/ITALIA/PR...stituto_superiore_sanita/notizie/799433.shtml

che pagheremo per i prossimi 10 anni...

 

[Trotto@81]

I tagli li hanno fatti e li stanno facendo, ma si tratta sempre di cose utili come piccoli ospedali, accorpamenti di istituti scolastici, fondi alle Regioni che poi si ripercuotono sui Comuni, trasporti, ecc ecc.

ecco un altro esempio di "tagli" fatti:

http://www.gazzettino.it/ITALIA/PR...stituto_superiore_sanita/notizie/799433.shtml

che pagheremo per i prossimi 10 anni...

E se anche non pagassi questo e altri cento dello stesso tipo, non cambierebbe il nostro destino.

 

[arizona77]

mi sta bene fino a meta'
Ma se pago piu' tasse, perche' cresce pure in assoluto
oltre che in percentuale :?:

Tu che un lavoro ce l'hai ancora paghi più tasse perchè ce ne sono tante altre che un lavoro non ce l'hanno più o che beneficiano della cassa integrazione e non hanno nulla da pagare. Da qualche parte andranno pur presi questi soldi, aggiungi anche la spesa pubblica in generale. Ecco perchè debito aumenta, perchè diminuendo i contribuenti i soldi per tutto il sistema, pensioni comprese, vanno trovati sul mercato.
Se recessione continua, debito aumenta. Impossibile tagliare debito con l'austerità. Però si potrebbe tagliare la lingua dei giornalai che vanno dicendo fesserie colossali di questo genere.

che le paghi solo io,
io e Te,
o i pochi superstiti tutti.....il gettito e' aumentato dell' 1,4%
in assoluto.....
per cui

 

[arizona77]

mi sta bene fino a meta'
Ma se pago piu' tasse, perche' cresce pure in assoluto
oltre che in percentuale :?:

perchè, evidentemente, il costo REALE (una parolina importante che ho dimenticato di scrivere prima) del debito aumenta di più rispetto all'aumento del gettito fiscale.
senza considerare che le entrate fiscali sono circa 500mld (se non sbaglio) mentre il debito è oltre 2000; quindi un aumento percentuale di entrambi dell'1% (ad es.) ovviamente genera un aumento maggiore in termini assoluti del debito..

bisognerebbe pero' tenere come minimo conto che tutto il debito
rinnovato su quello che va a scadere costa molto ( ma molto ) meno

dipende quale va a scadere... quello del 2011 (con tassi al 7%) ancora non è scaduto.

Oggi (supponendo titoli a 10 anni) stanno scadendo i bot del 2004 che avevano tassi nominali più o meno simili a quelli odierni ma oggi, essendoci un'inflazione più bassa, il tasso reale risulta più alto.
Quindi un bot del 2004 oggi viene rinnovato a costi maggiori rispetto a quando lo abbiamo stipulato in origine.

se quello del 2011 continua a pgare il 7,
quello ( ex ) del 2004 ora paga il 2,5
Per non parlare dei BTP che sono quasi alla pari

 

[Trotto@81]

mi sta bene fino a meta'
Ma se pago piu' tasse, perche' cresce pure in assoluto
oltre che in percentuale :?:

Tu che un lavoro ce l'hai ancora paghi più tasse perchè ce ne sono tante altre che un lavoro non ce l'hanno più o che beneficiano della cassa integrazione e non hanno nulla da pagare. Da qualche parte andranno pur presi questi soldi, aggiungi anche la spesa pubblica in generale. Ecco perchè debito aumenta, perchè diminuendo i contribuenti i soldi per tutto il sistema, pensioni comprese, vanno trovati sul mercato.
Se recessione continua, debito aumenta. Impossibile tagliare debito con l'austerità. Però si potrebbe tagliare la lingua dei giornalai che vanno dicendo fesserie colossali di questo genere.

che le paghi solo io,
io e Te,
o i pochi superstiti tutti.....il gettito e' aumentato dell' 1,4%
in assoluto.....
per cui

Aumento rispetto a quale cifra? L'italia ha sempre avuto un piccolo avanzo primario, ma per fare tutto il resto non basta e non basterà mai.a Lo Stato non è un'azienda tenuta a fare utili a qualsiasi costo.

 

[arizona77]

.....aumentato " primo semestre su primo semestre "