rapinatori: è un brutto

[arizona77]

Ricordiamoci che il parlamento è pieno di avvocati e magistrati, che la magistratura ha sempre fatto il bello e cattivo tempo, ma il problema è un'altro....per la formazione culturale di chi fa parte di uno dei tre poteri che determinano la vita degli italiani, il concetto di cittadino libero e pari in uno stato al servizio dei cittadini non è concepibile. Esiste invece il concetto di istituzioni dello stato che considerano il cittadino al loro servizio e non libero ma liberto, con limitate funzioni di scelta. Non dimentichiamoci che la cultura italiana è statalista non libertaria, gli italiani non hanno mai fatto una rivoluzione, sono sempre stati sotto un padrone, papa ,re, stato.

gli Italiani non hanno mai fatto rivoluzioni per il semplice fatto che sono nati nel 1861
Prima di rivoluzioni ne hanno fatte a paccate:
Vespri
Masaniello
Balilla

 

[Matteo__]

Quando si concede troppa libertà al diritto di difesa

premesso che da noi la auto-difesa non è un "diritto" ma solo una esimente (e ciò a mio parere è già un male), il vero problema non è che sia concessa possibilità di difendersi (e ce n'è fin troppo poca)

il problema è che in un Paese sedicente civile un cittadino dell'autodifesa NON DOVREBBE AVERE NEANCHE BISOGNO, e il caso di averne bisogno dovrebbe essere un evento assolutamente raro ed eccezionale.
non una cronaca ordinaria quotidiana, tra chi si è autodifeso e chi non ha avuto nemmeno quella possibilità (la signora di Genova del thread di nonnomaio, o i due anziani massacrati di botte a Frosinone, o le CINQUE donne aggerdite a Milano negli scorsi tre giorni, eccetera)

Volevo intendere esattamente quello che hai scritto nella seconda parte del tuo intervento.
Quanto alla premessa, certe volte ho la vaga sensazione che tu pretenda troppo dai comuni mortali, o quantomeno da chi non è avvocato. Posto che la tua osservazione è giustissima e fa anche riflettere, che c'entra in precisazione della parte quotata di quello che avevo scritto io?
Scrivendo quelle cose volevo solo dare ad intendere a chi sostenesse il contrario che lasciare troppa libertà di difendersi al privato cittadino ha più effetti deleteri che positivi, il che non significa asdutamente che io volessi sottintendere che le cose stessero bene come sono ora.......

 

[belpietro]

che c'entra in precisazione della parte quotata di quello che avevo scritto io?
.

non è che c'entra, o che volesse porsi come contrasto.
era solo una premessa, per segnalare (proprio perché non tutti ne sono a conoscenza) che la autodifesa nel nostro sistema non è un diritto, e che ciò che si commette per difesa è e resta un reato, solo che non è punibile.

 

[agricolo]

la autodifesa nel nostro sistema non è un diritto,

...il che è già di per sè uno schifo. Chicca ulteriore: il tabaccaio di Padova, bene che gli vada, spenderà almeno 30mila euro per difendersi, e pregare tutti i santi del paradiso che non gli venga appioppato l'omicidio volontario. Il delinquente ha il patrocinio gratuito. Bello, eh?

 

[ilopan]

momento per loro; ne hanno seccato un altro a Roma.

La gente comincia ad averne le palle piene....

Esatto...in un fai da te generalizzato ormai la gente è stufa della non tutela delle FFOO e si tutela, quindi, da sola...ma ci vuole coraggio e forza.

PERDITA DI FIDUCIA nei confronti dello STATO, signori è così...duro da accettare ma è così.

Non è certo facile reagire, contrastare e soprattutto condizionare il senso di legalità che i buoni hanno verso coloro che sono spregiudicati (e preguidicati) e che vanno dritti a compiere azioni malavitose.
Il senso civico che molti abbiamo contro la delinquenza, quindi contro i delinquenti....è impari!

Essere coinvolo in un conflitto a fuoco, insomma, non è cosa da nulla, lo stesso per cazzotti, coltelli, mazze e spranghe...ma che scherziamo?

Mi spiace dirlo, sono uno che accetta tutte le regole ma sono deluso dagli ultimi contatti che ho avuto con chiamate al 112 e 113 di notte, mentre sotto casa mia c'era una rissa e nessuno è intervenuto.
Mi dissero che le volanti non c'erano...che così e che colà....!

Anzi alle 03:00 (sempre di notte) mi ha chiamato il 118 chiedendomi se c'erano feriti. :shock:
Roba da matti, le FFOO avevano dato il mio numero telefonico al 118 lavandosi le mani...che delusione e che caduta di fiducia che ho avuto!

Il mio numero è subito diventato "carne da macello"...e quindi arriva pure ai delinquenti viste le varie ramificazioni degli infedeli.. che ci sono ovunque...inutile negarlo!
Fosse stata una rapina?
Ci fosse scappato un morto?
L'indomani avrei dovuto testimoniare e difendermi.

Il 118 mi disse...presidi la cosa e ci faccia sapere...a me che avvito e svito bulloni da 30 anni ????

Non mi sento tutelato per niente.

 

[arizona77]

la autodifesa nel nostro sistema non è un diritto,

...il che è già di per sè uno schifo. Chicca ulteriore: il tabaccaio di Padova, bene che gli vada, spenderà almeno 30mila euro per difendersi, e pregare tutti i santi del paradiso che non gli venga appioppato l'omicidio volontario. Il delinquente ha il patrocinio gratuito. Bello, eh?

Ecco, su questo convengo, il problema diventa il costo....
Infatti se uno ha i soldi (+) di opportunita' di difesa ne ha a paccate.
Pensa che se X e' condannato per essere stato corrotto da Y
poi bisogna dimostrare in atra sede che Y ha corrotto X....
Se non e' una grande opporunita' di difesa questa.
(+) ma questo vale per tutto, ( con qualche eccezione sicuramente )
se uno ha i soldi:
gira in MB e non in Fiat
sta in villa e non in appartamento
Rolex e non Citizen
Sardegna e non Romagna
manda i figli alle Private e non alla Pubblica....ecc