<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> quattro son pochi sei sono troppi | Il Forum di Quattroruote

quattro son pochi sei sono troppi

mi son sempre chiesto il senso di un'architettura a 5 in linea.
vedo che volvo credo unica al mondo persiste in questa ehm originalità - rammento delle lancia a 5 e delle bravo di anni fa - addirittura facendo downsizing del 2400 e portandolo a 2000.
4ruote ne parla in maniera un po sibillina mentre altre fonti lo incensano, volevo sapere dunque sapere che ne pensate di sto D3
PS D3 è comunque una sigla sibillina anch'essa
ciao grazie
 
zero c. ha scritto:
mi son sempre chiesto il senso di un'architettura a 5 in linea.
vedo che volvo credo unica al mondo persiste in questa ehm originalità - rammento delle lancia a 5 e delle bravo di anni fa - addirittura facendo downsizing del 2400 e portandolo a 2000.
4ruote ne parla in maniera un po sibillina mentre altre fonti lo incensano, volevo sapere dunque sapere che ne pensate di sto D3
PS D3 è comunque una sigla sibillina anch'essa
ciao grazie

Mi piacerebbe sapere perché non l'han chiamato D4... :twisted:

Il downsizing 2400-&gt2000 credo dipenda dal fatto che tale operazione sia costata molto meno, in termini economici ma anche di tempistiche di sviluppo, rispetto al progetto ex-novo di un 4L.
 
vveneto ha scritto:
zero c. ha scritto:
mi son sempre chiesto il senso di un'architettura a 5 in linea.
vedo che volvo credo unica al mondo persiste in questa ehm originalità - rammento delle lancia a 5 e delle bravo di anni fa - addirittura facendo downsizing del 2400 e portandolo a 2000.
4ruote ne parla in maniera un po sibillina mentre altre fonti lo incensano, volevo sapere dunque sapere che ne pensate di sto D3
PS D3 è comunque una sigla sibillina anch'essa
ciao grazie

Mi piacerebbe sapere perché non l'han chiamato D4... :twisted:

Il downsizing 2400-&gt2000 credo dipenda dal fatto che tale operazione sia costata molto meno, in termini economici ma anche di tempistiche di sviluppo, rispetto al progetto ex-novo di un 4L.

Il D4 esiste. E' la versione da 177 cv dello stesso motore, per ora solo si S40/V50.
 
fabioV50 ha scritto:
se non erro anche Audi a suo tempo aveva un 5 cilindri anzi, credo che lo stia riproponendo (benzina)

Si 2.5 turbo tfsi! Cmq c'è da dire che i 5 cilindri spesso può essere una scelta poco felice! L'auto è meno equilibrata rispetto ad un 6 in linea e può avete qualche problemino in più!
 
ma questo per caso è un problema del D5 e del T5?
insomma di 5 cilindri la volvo ha "inondato" il mondo hanno problemi di eccessive vibrazioni o simili? mangiano i supporti o altro? non mi sembra di avere letto di lamentele in tal senso sui vari post
 
leon150cv ha scritto:
fabioV50 ha scritto:
se non erro anche Audi a suo tempo aveva un 5 cilindri anzi, credo che lo stia riproponendo (benzina)

Si 2.5 turbo tfsi! Cmq c'è da dire che i 5 cilindri spesso può essere una scelta poco felice! L'auto è meno equilibrata rispetto ad un 6 in linea e può avete qualche problemino in più!

Quello che dici è vero: un 5 è meno equilibrato di un 6 in linea.
Io non sono un ingegnere, però da più parti ho letto che in quanto a vibrazioni del secondo ordine (che per quello che mi riguarda nemmeno sò cosa siano) il 5 in linea (tralasciando architetture TOP come V8 o V12) è l''architettura più equilibrata dopo il 6 in linea: più del 4 in linea e del V6.

Quindi, come dici tu: 6 is meglio che 5, ma 5 is meglio che 4.

Poi, se ho detto minkiate correggetemi.
 
Be neanche io sono ing, però immaginare che 5 cilindri, essendo un numero dispari, ha sempre un pistone e cilindro non centrato rispetto al centro di messa del veicolo, quindi compromettendo il piacere di guida e la tenuta di strada. A meno che non sia messo in logitutudine! Molti 5 cilindri inoltre, possono essere leggermente meno affidabili del 6 in linea! ma non è il caso della volvo, inquanto ha costruito la sua immagine di auto affidabili proprio grazie alla grande affidabilità del suo 5 cilindri!
Quindi se deve essere 5 cilindri che sia volvo. Meglio se cilindri diaposti in "verticale".
Altrimenti meglio un 6 in linea, il nonplusultra per l'equilibrio invece è un architettura a cilindri contrapposti!
smargia2002 ha scritto:
leon150cv ha scritto:
fabioV50 ha scritto:
se non erro anche Audi a suo tempo aveva un 5 cilindri anzi, credo che lo stia riproponendo (benzina)

Si 2.5 turbo tfsi! Cmq c'è da dire che i 5 cilindri spesso può essere una scelta poco felice! L'auto è meno equilibrata rispetto ad un 6 in linea e può avete qualche problemino in più!

Quello che dici è vero: un 5 è meno equilibrato di un 6 in linea.
Io non sono un ingegnere, però da più parti ho letto che in quanto a vibrazioni del secondo ordine (che per quello che mi riguarda nemmeno sò cosa siano) il 5 in linea (tralasciando architetture TOP come V8 o V12) è l''architettura più equilibrata dopo il 6 in linea: più del 4 in linea e del V6.

Quindi, come dici tu: 6 is meglio che 5, ma 5 is meglio che 4.

Poi, se ho detto minkiate correggetemi.
 
leon150cv ha scritto:
Be neanche io sono ing, però immaginare che 5 cilindri, essendo un numero dispari, ha sempre un pistone e cilindro non centrato rispetto al centro di messa del veicolo, quindi compromettendo il piacere di guida e la tenuta di strada. A meno che non sia messo in logitutudine! Molti 5 cilindri inoltre, possono essere leggermente meno affidabili del 6 in linea! ma non è il caso della volvo, inquanto ha costruito la sua immagine di auto affidabili proprio grazie alla grande affidabilità del suo 5 cilindri!
Quindi se deve essere 5 cilindri che sia volvo. Meglio se cilindri diaposti in "verticale".
Altrimenti meglio un 6 in linea, il nonplusultra per l'equilibrio invece è un architettura a cilindri contrapposti!
smargia2002 ha scritto:
leon150cv ha scritto:
fabioV50 ha scritto:
se non erro anche Audi a suo tempo aveva un 5 cilindri anzi, credo che lo stia riproponendo (benzina)

Si 2.5 turbo tfsi! Cmq c'è da dire che i 5 cilindri spesso può essere una scelta poco felice! L'auto è meno equilibrata rispetto ad un 6 in linea e può avete qualche problemino in più!

Quello che dici è vero: un 5 è meno equilibrato di un 6 in linea.
Io non sono un ingegnere, però da più parti ho letto che in quanto a vibrazioni del secondo ordine (che per quello che mi riguarda nemmeno sò cosa siano) il 5 in linea (tralasciando architetture TOP come V8 o V12) è l''architettura più equilibrata dopo il 6 in linea: più del 4 in linea e del V6.

Quindi, come dici tu: 6 is meglio che 5, ma 5 is meglio che 4.

Poi, se ho detto minkiate correggetemi.

Mi sa che il centraggio dei cilindri rispetto al centro di massa del veicolo non c'entri molto, poi ripeto, la mia laurea è in economia.....
 
smargia2002 ha scritto:
da più parti ho letto che in quanto a vibrazioni del secondo ordine (che per quello che mi riguarda nemmeno sò cosa siano) il 5 in linea (tralasciando architetture TOP come V8 o V12) è l''architettura più equilibrata dopo il 6 in linea: più del 4 in linea e del V6.

Quello che hai scritto è più o meno giusto.

Le forze vibranti possono essere scomposte in somme di forze vibranti di diversa frequenza:
-I ordine che hanno la stessa frequenza della rotazione del motore
-II ordine che hanno frequenza doppia
-III ordine che hanno frequenza tripla
e così via

Ogni ordine è più debole del precedente più o meno di un fattore pari al rapporto tra il raggio di manovella e la lunghezza della biella (circa 1/4 di solito)

Su tutte le architetture da 4 cilindri in su, usate in campo automobilistico, le forze del Iordine sono equilibrate, sui 2 e 3 cilindri serve invece un albero di equilibratura.
Le forze vibranti dal III ordine in su, generalmente, non vengono neanche considerate perché troppo deboli.

La partita si gioca quindi sulle forze del II ordine.
Da questo punto di vista non esiste nulla peggio di un 4 cilindri in linea, le forze del II ordine prodotte dai singoli cilindri vanno tutte a sommarsi; se si vuole equilibrare bene un 4L bisogna mettere due alberi che ruotano a velocità doppia rispetto all'albero motore, uno nello stesso verso ed uno in verso opposto, come in effetti è stato fatto su alcuni motori, ma in genere ci si accontenta di quello che si ottiene senza.

Il 5 cilindri, da questo punto di vista non può che essere meglio, mentre altrettanto sicuramente è peggiore del 6L che da questo punto di vista è perfetto.

Tra un V6 e un 5L, francamente non ricordo chi sia meglio come equilibratura.
 
smargia2002 ha scritto:
leon150cv ha scritto:
Be neanche io sono ing, però immaginare che 5 cilindri, essendo un numero dispari, ha sempre un pistone e cilindro non centrato rispetto al centro di messa del veicolo, quindi compromettendo il piacere di guida e la tenuta di strada. A meno che non sia messo in logitutudine! Molti 5 cilindri inoltre, possono essere leggermente meno affidabili del 6 in linea! ma non è il caso della volvo, inquanto ha costruito la sua immagine di auto affidabili proprio grazie alla grande affidabilità del suo 5 cilindri!
Quindi se deve essere 5 cilindri che sia volvo. Meglio se cilindri diaposti in "verticale".
Altrimenti meglio un 6 in linea, il nonplusultra per l'equilibrio invece è un architettura a cilindri contrapposti!
smargia2002 ha scritto:
leon150cv ha scritto:
fabioV50 ha scritto:
se non erro anche Audi a suo tempo aveva un 5 cilindri anzi, credo che lo stia riproponendo (benzina)

Si 2.5 turbo tfsi! Cmq c'è da dire che i 5 cilindri spesso può essere una scelta poco felice! L'auto è meno equilibrata rispetto ad un 6 in linea e può avete qualche problemino in più!

Quello che dici è vero: un 5 è meno equilibrato di un 6 in linea.
Io non sono un ingegnere, però da più parti ho letto che in quanto a vibrazioni del secondo ordine (che per quello che mi riguarda nemmeno sò cosa siano) il 5 in linea (tralasciando architetture TOP come V8 o V12) è l''architettura più equilibrata dopo il 6 in linea: più del 4 in linea e del V6.

Quindi, come dici tu: 6 is meglio che 5, ma 5 is meglio che 4.

Poi, se ho detto minkiate correggetemi.

Mi sa che il centraggio dei cilindri rispetto al centro di massa del veicolo non c'entri molto, poi ripeto, la mia laurea è in economia.....
magari il centro di massa non c''entra nulla, ripeto non sono un ing anche io, però avere un cilindro dispari in più, l'auto è asimmetrica..
 
renatom ha centrato il discorso, bravo ;)

il discorso dell'asimmetria per un soolo cilindro non vale.. pensa anche all'auto più simmetrica del mondo, poi ci sali sopra e la guidi e la sbilanci perchè il tuo peso è tutto da una parte... siamo agli stessi passi
 
gianko1982 ha scritto:
renatom ha centrato il discorso, bravo ;)

il discorso dell'asimmetria per un soolo cilindro non vale.. pensa anche all'auto più simmetrica del mondo, poi ci sali sopra e la guidi e la sbilanci perchè il tuo peso è tutto da una parte... siamo agli stessi passi

Comunque diciamo che andrebbe cambiato il titolo del Post.
6 sono giusti.
Io, per ovvi motivi ho potuto bazzicare molto poco il T6, ma per quel poco che posso vedere è una goduria, progressivo e pastoso come piace a me.
Non sò i consumi, ma un cliente che conosco molto bene, che ha preso una delle primissime XC60 T6 mi parla di 9 KM/L in autostrada a velocità codice e di 7 - 8 nell'uso normale.
Se così fosse un pensierino ce lo farei molto volentieri, anche se ora proprio non posso.
 
abarbolini ha scritto:
vveneto ha scritto:
zero c. ha scritto:
mi son sempre chiesto il senso di un'architettura a 5 in linea.
vedo che volvo credo unica al mondo persiste in questa ehm originalità - rammento delle lancia a 5 e delle bravo di anni fa - addirittura facendo downsizing del 2400 e portandolo a 2000.
4ruote ne parla in maniera un po sibillina mentre altre fonti lo incensano, volevo sapere dunque sapere che ne pensate di sto D3
PS D3 è comunque una sigla sibillina anch'essa
ciao grazie

Mi piacerebbe sapere perché non l'han chiamato D4... :twisted:

Il downsizing 2400-&gt2000 credo dipenda dal fatto che tale operazione sia costata molto meno, in termini economici ma anche di tempistiche di sviluppo, rispetto al progetto ex-novo di un 4L.

Il D4 esiste. E' la versione da 177 cv dello stesso motore, per ora solo si S40/V50.

Lo so, ma sorvolando sul fatto che potevano installarlo con la medesima ptenza anche su S60/V70, resta il fatto che il motore è esattamente il medesimo ed avrebbero potuto chiarlo D4 anche sulle grandi.
 
Semplice prova.. prendi un D5 e un bmw o audi 4 cilindri diesel, esenti che differenza sia di rumore che di vibrazioni, poi volvo ha adottato per prima l'alluminio nella costruzione dei motori diesel, e credo che anche questo influisca sulle vibrazione.. non sono manco io ing.
 

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