quanti si sono stufati del diesel...?

[Paolo_]

Molto dipende anche dalla stazza del veicolo.. più pesa e più il diesel diventa conveniente.

Anche la trasmisione e il CX possono influire sul consumo... come sopra... più consuma e più conviene il diesel.

 

[|Mauro65|]

Molto dipende anche dalla stazza del veicolo.. più pesa e più il diesel diventa conveniente.
Anche la trasmisione e il CX possono influire sul consumo... come sopra... più consuma e più conviene il diesel.

Qui ti do ragione, un suv a trazione integrale "chiama" il ciclo diesel (anche se, ti dirò, i nuovi 2.0 TFSI montati sul Q5 sono notevoli sotto questo profilo)
Non a caso, infatti, sono convinto sostenitore del fatto che un diesel in autostrada dia il meglio di se (alta velocità = elevate resistenza aereodinamica)

 

[Paolo_]

A parità di cubatura ritengo che il turbodiesel sia superiore all'aspirato benzina.

Grazie se compari le mele con le pere...

Scusa ma il trhead non l'ho scritto io... qui si compara TD con Benzina Aspirato ed altri...

Il thread mica parla di benzina *aspirato*.

Mi sembrava che le prime due opzioni si riferissero ad un benzina aspirato, mentre solo la quarta parla di turbo...

Comunque l'alternativa ad un 2000 TD mi sembra più un 2000 aspirato o un 1400 TB non certo un 2000 TB

 

[Paolo_]

Nella guida di tutti i giorni (cioè andoando piano) il TD è più gradovole sia per la coppia bassa e poderosa che per l'essere sempre pronto (che è più o meno la stessa cosa...).

Diversa è la guida al limite nella quale il TD tende a 'sedersi' con l'aumento dei giri... mentre il Benza (e molto di più il TB) con il salire dei giri da qualche soddisfazione in più.

Non ultimo il gusto della scalata... che con il TD è praticamente inesistente...

 

[|Mauro65|]

Ecco qua due dati copmparabili (scusate se sono Bmw ma conoscendole bene posso portare esempi abbastanza omogenei a confronto)

318i Touring benzina

320d Touring diesel

Consumo (km/l) BENZINA - GASOLIO
media d'uso statale: 14,1 - 14,2
media d'uso autostrada: 11 - 13,2
media d'uso città: 9,8 - 11,9

 

[BelliCapelli3]

A parità di cubatura ritengo che il turbodiesel sia superiore all'aspirato benzina.

Grazie se compari le mele con le pere...

Scusa ma il trhead non l'ho scritto io... qui si compara TD con Benzina Aspirato ed altri...

Il thread mica parla di benzina *aspirato*.

Mi sembrava che le prime due opzioni si riferissero ad un benzina aspirato, mentre solo la quarta parla di turbo...

Comunque l'alternativa ad un 2000 TD mi sembra più un 2000 aspirato o un 1400 TB non certo un 2000 TB

Boh...magari chiediamo all'autore cosa intendesse, ma non lo vedo scritto da nessuna parte.

Del resto perchè ti sembra più naturale il confronto col benzina aspirato, che peraltro si sta quasi estinguendo? Se la differenza deve essere quella del carburante, tutto il restante confronto dovrebbe essere fatto a parità di tecnologia.

Il motore diesel in confronto a quello benzina ha solo il vantaggio del consumo. Le prestazioni, la coppia maggiore, tutte quelle qualità di elasticità che ne hanno decretato il successo negli anni 90 ( e la quasi sparizione del benzina, almeno in Europa ), hanno un solo motivo: l'uso della turbina.

Ripristinato questo piccolo dettaglio anche sul benzina, si ristabilisce un po' di gerarchia, e rimane sul tavolo l'unico pregio che il diesel ha sempre avuto: il consumo. Ciao

 

[Paolo_]

Sui TD la coppia bassa non è data solo dalla turbina... e neanche sui TB... guarda l'Audi con il Valvelift come ha fatto ad incrementare così tanto la Coppia.. ha agito sulle Valvole.. non sulla Turbina...

Comunque tornando al sondaggio il mio TD lo cambierei con un TB ma non con un aspirato.

 

[moogpsycho]

il diesel va bene in autostrada ed in città, ma in extraurbano le differenze sono davvero basse

non sono d'accordo anzi, le differenze maggiori le noti in extraurbano perchè puoi andare a velocità costante con un filo di gas.. e il diesel consuma niente.
in città sfrutti sì la maggiore coppia, ma il gap di consumi coi benzina si assottiglia parecchio

su statale con il mio 2.0 benza aspirato consumo il 6.5 - 7.0 per 100 senza preoccuparmi troppo, con l'equivalente a gasolio consumerò il 5 per cento
in autostrada a 160 (in Germania ovviamente) con il mio sono al 10% con il gasolio a meno del 7%, idem in città

Guarda Mauro, volevo scrivere la stessa cosa ma tanto possiamo dirla quanto vogliamo, se non la si prova non c'è verso di crederci.
Mi fanno ridere i 3.0 TDI che consumano su strada extraurbane come un 3.0 benzina; eh mah il diesel a velocità costante va con un filo di gas...un benzina no accidenti??

PS psyco, non è un attacco a te, è una considerazione molto generale!

prima mi son spiegato in modo impreciso.
chiaro che anche con un benza vai con un filo di gas, ma non è questo il punto.
il diesel si esalta, in rendimento, quando si procede a velocità il più possibile costante, senza continue variazioni di velocità dovuti a partenze e ripartenze.. ovvero in ambito extraurbano.
in città i rendimenti calano parecchio (anche se rimarranno comunque migliori dei benzina), specie se si usa il piede pesante.. al contrario un otto mantiene un range di rendimenti più contenuto fra urbano ed extraurbano.
non sono certo io a dirlo, chiedete ad un taxista, il vantaggio del diesel aumenta dove si può procedere a velocità il più regolare possibile.

 

[moogpsycho]

Ecco qua due dati copmparabili (scusate se sono Bmw ma conoscendole bene posso portare esempi abbastanza omogenei a confronto)

318i Touring benzina

320d Touring diesel

Consumo (km/l) BENZINA - GASOLIO
media d'uso statale: 14,1 - 14,2
media d'uso autostrada: 11 - 13,2
media d'uso città: 9,8 - 11,9

scusa ma tu con un 320d fai 14,2 km/lt agli 80-90 km/h?
secondo me hai sbagliato qualcosa.. io ho altre esperienze, e non ricalcheranno i consumi ufficiali dichiarati, ma fanno molto meglio di quanto fai tu

 

[Dannatio]

Dopo molti anni di Gasolio, l'attuale Auto è Turbo Benzina..... la prossima, a meno di clamorosi colpi di scena, lo sarà ancora.....

 

[ilvaez]

ok che si consuma meno, ok che il petrolio sta risalendo se si fanno tanti chilometri si risparmia, ma non sentite la necessità di tornare ad un bel motore a benzina magari sovralimentato come la moda del momento...?

per i molti che fanno percorrenze basse ma anche medie, a conti fatti un benzina potrebbe andare bene... e dare più piacere nella guida...

basta con questi rumori da trattorini, con questi filtri che s'intasano in città, con questo fiato corto delle motorizzazioni diesel.. :!: basta con questa moda del diesel a prescindere...

in vista di questo penso che soprattutto la prossima Milano (sempre che prima o poi esca... ), con i Multiair turbo benzina e con il TBI 1750cc, possa avere le carte in regola per soddisfare i molti (penso) che torneranno al primo amore...

teniamo conto poi che in questi giorni su Delta esce il T-jet associato al Gpl...

al momento solo il gruppo Vw può proporre delle interessanti alternative sui benzina al riguardo... mentre Bmw sui benzina commerciali (escluso i 3000cc quindi...) dormicchia da un bel po'...

quanti stanno rivalutando il benzina...?

Dopo tante auto diesel la prossima sara' un benzina. Basta sto rumore da minestrone. Saluti

 

[|Mauro65|]

Ecco qua due dati copmparabili (scusate se sono Bmw ma conoscendole bene posso portare esempi abbastanza omogenei a confronto)

318i Touring benzina

320d Touring diesel

Consumo (km/l) BENZINA - GASOLIO
media d'uso statale: 14,1 - 14,2
media d'uso autostrada: 11 - 13,2
media d'uso città: 9,8 - 11,9

scusa ma tu con un 320d fai 14,2 km/lt agli 80-90 km/h?
secondo me hai sbagliato qualcosa.. io ho altre esperienze, e non ricalcheranno i consumi ufficiali dichiarati, ma fanno molto meglio di quanto fai tu

quella è una prova di 4R relativa al vecchio modello, 4R non va ad 80/90 costanti, ma simula (abbastanza bene) un percorso extarurbano reale
io ho il 318i (mai avuto diesel ) di generazione immediatamente successiva a quella testata da 4R, sempre vecchio tipo, ed a 90 costanti faccio i 16 con un litro senza problemi, ma l'extraurbano non significa 90 costanti

 

[|Mauro65|]

Scusa se te lo faccio notare, ma in extraurbano la massa conta fondamentalmente zero. In più il 135 è ?5. Aggiungiamo che il Valvetronic è forse l'unica tecnologia paragonabile (alla lontana) al MultiAir, e se n'è discusso parecchio.

Poi, contiamo sempre che il Turbo Air viene dal 1,4 FIRE, non certo un campione di consumi.

nessun problema, ma ti ribalto - se permetti - la questione:
oggi si parla tanto di questi piccoli turbo benzina, ma alla fine sempre quello consumano; quanto all'euro 5, prendi la nuova 3er con il 2.0 benzina euro 5, e vedrai che consumano ancor meno della mia
la mia tesi è che un buon aspirato benzina di cubatura giusta fa non peggio di un piccolo turbobenzina, anche se ha una tecnologia "obsoleta" come il Valvetronic o "rozza" come il Valvelift
i cavalli non sono gratuiti, e personalmente a parità di puledri preferisco un aspirato di maggiore cilindrata ad un piccolo turbocompresso
ciao

P.s. non era una questione m/a - valvetronic, mi riferivo ad un problema più generale

 

[Golfinger]

Più che dei diesel ci sarebbe da stufarsi delle mutevoli leggi italiane antinquinamento e della politica dei prezzi di questo carburante, che adesso veleggia 10-20 cent meno della benzina, mentre l'anno scorso d'estate era allo stesso prezzo. :?

 

[alexmed]

Io ho avuto tutte auto a benzina aspirate con potenze dai 45cv a 155cv. Ho guidato turbodiesel con potenze dai 72cv ai 140cv. Da passeggero ho provato auto turbobenzina da 133cv a 190cv.

Beh... sarò anacronistico, ma a me piacciono solo i benzina aspirati e parlando di 4 cilindri i 16v con un bell'allungo.

Del diesel non sopporto il rumore per prima cosa e poi non amo il range di giri ristretto.

Del risparmio del diesel non mi importa io al max arrivo a fare 10mila km all'anno e non sono quelle poche centinaia di euro a farmi povero.