Pro o Contro il DOWNSIZING

[seatleon85]

Ciao a tutti

Voi siete pro o contro a questa nuova politica del downsizing ( che riguarda più i benza che i diesel )

A me sinceramente me viene la pelle d'oca a sentire che su automobili come Focus o C-Max montano un 1.0 da 125cv ecoboost... su Golf i 1.2 tsi da 105cv sui Tiguan i 1.4 tsi da 122cv sulle MiTo i 900 bicilindrici, Megane 1.2 Tce 116cv ecc ecc

Lo so la tecnologia va avanti, io essendo un giovane dovrei capirlo anche meglio ma a me piace anzi piacerebbe :cry: ancora sentire al posto di sti 1.4 tsi da 180cv i vecchi 1.8 da 180cv
al posto di sti 1.2tdi i 1.4tdi
al posto dei 1.6 tdi i 1.9tdi
al posto dei 1.0 da 105cv i 1.6 da 105cv
E chi più ne ha più ne metta
Sono un nostalgico lo so :lol: ma io son cresciuto ( basato dal fatto che son cresciuto in mezzo a meccanici ed appasionati ) che un motore più è grosso più è duraturo ( ovviamente intendo a parità di cv di quelli attuali ) invece qui si fà l'esatto contrario :?

 

[stefano_68]

Guarda, rassegnarsi è l'unica.
Col downsizing Han trovato il modo di rispettare le normative di emissione di CO2, quindi non aspettiamoci inversioni di tendenza.
La durata dei motori eventualmente + breve è un effetto collaterale che non tange minimamente i costruttori, soprattutto se tutte le case si comportano allo stesso modo: non rimane scelta :!:

 

[seatleon85]

Guarda, rassegnarsi è l'unica.
Col downsizing Han trovato il modo di rispettare le normative di emissione di CO2, quindi non aspettiamoci inversioni di tendenza.
La durata dei motori eventualmente + breve è un effetto collaterale che non tange minimamente i costruttori, soprattutto se tutte le case si comportano allo stesso modo: non rimane scelta :!:

Anzi penso che gli faccia pure piacere,

 

[elancia]

Contro se è imposto, non necessariamente contro se è il frutto di una naturale evoluzione tecnologica.
Purtroppo penso sia imposto.

 

[zero c.]

Ciao a tutti

Voi siete pro o contro a questa nuova politica del downsizing ( che riguarda più i benza che i diesel )

A me sinceramente me viene la pelle d'oca a sentire che su automobili come Focus o C-Max montano un 1.0 da 125cv ecoboost... su Golf i 1.2 tsi da 105cv sui Tiguan i 1.4 tsi da 122cv sulle MiTo i 900 bicilindrici, Megane 1.2 Tce 116cv ecc ecc

Lo so la tecnologia va avanti, io essendo un giovane dovrei capirlo anche meglio ma a me piace anzi piacerebbe :cry: ancora sentire al posto di sti 1.4 tsi da 180cv i vecchi 1.8 da 180cv
al posto di sti 1.2tdi i 1.4tdi
al posto dei 1.6 tdi i 1.9tdi
al posto dei 1.0 da 105cv i 1.6 da 105cv
E chi più ne ha più ne metta
Sono un nostalgico lo so :lol: ma io son cresciuto ( basato dal fatto che son cresciuto in mezzo a meccanici ed appasionati ) che un motore più è grosso più è duraturo ( ovviamente intendo a parità di cv di quelli attuali ) invece qui si fà l'esatto contrario :?

Le punto e le clio 1,9 td con 80 hp erano abbastanza inefficienti come le mercedes serie A con un 2 litri diesel depotenziato a misura di signorina fresca di patente.

Quindi in tal senso un 1500/1600 diesel ci sta bene

Un 1200 turbo a benzina non mi convince PENNIENTE

E a fortiori quei tristissimi tricilindrici sovralimentati o meno che montano adesso.
Il twin air mi fa orore.

Se downsizing significa invece fare un 4c 1000 di lega bialbero, 16 valvole con doppia variazione di fase e 80 hp a 6000 rpm e 120 Nm a 2500 rpm allora son d'accordo.
andrebbe bene e consumerebbe poco nei cicli veri non in quelli truffaldini.
PS meglio se boxer...noblesse oblige 8)

 

[Ambuzia]

Mio modestissimo pensiero: vedo il Downsizing come un volere "la botte piena e la moglie ubriaca".

 

[zero c.]

Mio modestissimo pensiero: vedo il Downsizing come un volere "la botte piena e la moglie ubriaca".

Se nei casi sopra citati si, sennò anzi...

 

[ucre]

Ciao a tutti

Voi siete pro o contro a questa nuova politica del downsizing ( che riguarda più i benza che i diesel )

A me sinceramente me viene la pelle d'oca a sentire che su automobili come Focus o C-Max montano un 1.0 da 125cv ecoboost... su Golf i 1.2 tsi da 105cv sui Tiguan i 1.4 tsi da 122cv sulle MiTo i 900 bicilindrici, Megane 1.2 Tce 116cv ecc ecc

Lo so la tecnologia va avanti, io essendo un giovane dovrei capirlo anche meglio ma a me piace anzi piacerebbe :cry: ancora sentire al posto di sti 1.4 tsi da 180cv i vecchi 1.8 da 180cv
al posto di sti 1.2tdi i 1.4tdi
al posto dei 1.6 tdi i 1.9tdi
al posto dei 1.0 da 105cv i 1.6 da 105cv
E chi più ne ha più ne metta
Sono un nostalgico lo so :lol: ma io son cresciuto ( basato dal fatto che son cresciuto in mezzo a meccanici ed appasionati ) che un motore più è grosso più è duraturo ( ovviamente intendo a parità di cv di quelli attuali ) invece qui si fà l'esatto contrario :?

il mio pro o contro dipende dal caso specifico.

per esempio sono pro al 1.2 tsi al posto del 1.6 aspirato, contro il twin air da 85 cv al posto del 1.4 aspirato, ma se fosseil il twin air da 105 sarei pro anche su quello.

 

[seatleon85]

Bah io su una macchina ( prendiamo sempre esempio Golf ) preferirei avere sotto il culetto un 1.6 magari turbo benzina da 105cv, piuttosto che un cappero di 1.2 turbobenzina da 105cv....

 

[seatleon85]

Ciao a tutti

Voi siete pro o contro a questa nuova politica del downsizing ( che riguarda più i benza che i diesel )

A me sinceramente me viene la pelle d'oca a sentire che su automobili come Focus o C-Max montano un 1.0 da 125cv ecoboost... su Golf i 1.2 tsi da 105cv sui Tiguan i 1.4 tsi da 122cv sulle MiTo i 900 bicilindrici, Megane 1.2 Tce 116cv ecc ecc

Lo so la tecnologia va avanti, io essendo un giovane dovrei capirlo anche meglio ma a me piace anzi piacerebbe :cry: ancora sentire al posto di sti 1.4 tsi da 180cv i vecchi 1.8 da 180cv
al posto di sti 1.2tdi i 1.4tdi
al posto dei 1.6 tdi i 1.9tdi
al posto dei 1.0 da 105cv i 1.6 da 105cv
E chi più ne ha più ne metta
Sono un nostalgico lo so :lol: ma io son cresciuto ( basato dal fatto che son cresciuto in mezzo a meccanici ed appasionati ) che un motore più è grosso più è duraturo ( ovviamente intendo a parità di cv di quelli attuali ) invece qui si fà l'esatto contrario :?

Le punto e le clio 1,9 td con 80 hp erano abbastanza inefficienti come le mercedes serie A con un 2 litri diesel depotenziato a misura di signorina fresca di patente.

Quindi in tal senso un 1500/1600 diesel ci sta bene

Un 1200 turbo a benzina non mi convince PENNIENTE

E a fortiori quei tristissimi tricilindrici sovralimentati o meno che montano adesso.
Il twin air mi fa orore.

Se downsizing significa invece fare un 4c 1000 di lega bialbero, 16 valvole con doppia variazione di fase e 80 hp a 6000 rpm e 120 Nm a 2500 rpm allora son d'accordo.
andrebbe bene e consumerebbe poco nei cicli veri non in quelli truffaldini.
PS meglio se boxer...noblesse oblige 8)

Bhe per me non va molto bene :lol: io mi ricordo pure i 1.9jtd ( Fiat ) sia da 105-120-150cv ora c'è il 1.6jtd da 105cv

Prima VAG aveva il 1.9tdi da 105 e 130cv ora il 1.6 da 105 quindi

E via dicendo

 

[ucre]

Bah io su una macchina ( prendiamo sempre esempio Golf ) preferirei avere sotto il culetto un 1.6 magari turbo benzina da 105cv, piuttosto che un cappero di 1.2 turbobenzina da 105cv....

cioè turbo per turbo, pari potenza e coppia, tu tra i due prenderesti quello con la cubatura maggiore? posso chiederti perchè?

P.S.: 105 cv per un 1.2 turbo sono pochini, un 1.2 aspirato può dare senza problemi anche 100 cv...

 

[-Logan-]

Non ho pregiudizi, convinzioni fideistiche o blocchi psicologici riguardo il downsizing, dunque ritengo che un qualsiasi motore con la coppia e la potenza giusta vada bene per la casalinga di voghera, cioè l'automobilista medio, con qualunque numero di cilindri, centimetri cubici, eccetera, su qualsiasi modello di qualsiasi segmento.

Basta che la cosa non si spinga nel terreno degli appassionati, dove un bell'aspirato con 4 o 500 cc in più può dare ancora qualche emozione extra al purista rispetto a un turbo più piccolo.
Dunque favorevolissimo al downsizing, anche estremo, su qualsiasi auto ad utilizzo lavatrice et simila, ma un V8 biturbo rispetto a un V10 aspirato no grazie, o quantomeno non spacciatemela come causa ecologica, ditelo subito che volete fare economie di scala.

Perché se prendo un V8, un V10 o un V12 benzina non sto certo cercando il risparmio nella gestione o nel carburante.

 

[seatleon85]

Bah io su una macchina ( prendiamo sempre esempio Golf ) preferirei avere sotto il culetto un 1.6 magari turbo benzina da 105cv, piuttosto che un cappero di 1.2 turbobenzina da 105cv....

cioè turbo per turbo, pari potenza e coppia, tu tra i due prenderesti quello con la cubatura maggiore? posso chiederti perchè?

P.S.: 105 cv per un 1.2 turbo sono pochini, un 1.2 aspirato può dare senza problemi anche 100 cv...

Certo che puoi chiedermelo

Perchè secondo il mio parere ( magari sbagliando e ) una cilindrata più grossa dovrebbe essere più affidabile come,diciamo,sotto sforzo rispetto a una cilindrata molto più inferiore....

 

[franz3094_1615825166]

Anche io sono a favore o contro a seconda dei casi.

Per quanto riguarda i motori da auto "per tutti i giorni", tipo i diesel o benzina citati, sono favorevole. Ho un 1.9 TDI 130hp in garage, che è un mulo di motore (il mio "polmone" ha 441k km ), ma ho guidato tutti i giorni per più di un mese una Golf VI col nuovo "piccolo" 1.6 TDI da 105cv e sono rimasto estasiato. Motore dolcissimo nell'erogazione, molto più silenzioso e fluido del mio, consumi ridottissimi e un discreto tiro. Sull'affidabilità effettiva di questi motori di nuova generazione ancora non ci si può pronunciare definitivamente, ma ho avuto modo di rendermi conto che adottare motori diesel più piccoli ed efficienti porta molti frutti. Un'altro esempio di downsizing "d'oro" è il formidabile 2.1 CDI Daimler che spinge nella versione "250" con successo e senza problema alcuno auto dalla notevole stazza come la ML o la Serie S, fornendo tutta la spinta necessaria per muovere tali auto in scioltezza. Difficile pretendere di più.

Per i benzina, il discorso è lo stesso anche se occorre fare alcune considerazioni: i consumi sono miracolosi fino a un certo punto, esempio lampante è il bicilindrico Fiat, che consuma molto più di quanto Fiat voglia farci credere. Diffidiamo dal dato dichiarato. Sono motori che sono molto sensibili allo stile di guida, quindi guidando in maniera fluida e a velocità costante si realizzano buone economie rispetto ad aspirati di analoga potenza, ma se tiri loro il collo ecco che bevono non certo con moderazione. E per l'affidabilità anche qui, bisogna aspettare. Stesso discorso che facevo prima per i diesel, sono motori "giovani" per cui è ancora presto per dire se un bicilindrico Twinair durerà come il mitico Fire della Fiat o il 1.2 TSI come l'inossidabile mulo 1.6 da 102cv della VW. Personalmente penso di no, ma bisogna aspettare per pronunciarsi definitivamente...

Per quanto riguarda i propulsori sportivi, ecco che la mia repulsione verso il downsizing sfocia brutalmente. Non ha senso applicarla a fini ecologici su auto che così sono poco diffuse come le sportive, è un'inutile forzatura imposta da burocrati ottusi. E rimpiango con tutto il cuore il 5.0 V10 della vecchia M5, uno dei più bei sound in assoluto, e il mitico 6.2 V8 AMG ormai prossimo al pensionamento. Motori carismatici, come è giusto che sia su una supercar. Non si può dire lo stesso dei loro sostituti biturbo, molto meno emozionanti. Peccato davvero, ma ormai non ci si può fare più nulla. Fanno parte di un periodo della storia dell'auto meraviglioso, ma ormai irripetibile...

 

[chiaro_scuro]

Dovresti provare una Golf VI 2.000 per capire che differenza c'è con il 1600 e con il "vecchio" 1900.
Io avevo una Punto 2° gen 1.9 80CV con consumi paragonabili se non migliori a quelli della Yaris 1.4 D4-D da 90CV (usati quasi esclusivamente in extra e autostrada).
La differenza era che con la Punto facevo i tornanti di montagna in terza senza problemi di ripresa in uscita di curva mentre con la Yaris facevo fatica anche con la seconda.
Non sono così sicuro, escluso i percorsi urbani, che il downsizing porti a degli effettivi vantaggi.

Ciao.