Politiche commerciali

[renexx]

Come alcuni di voi ricorderanno, in questo periodo ho cominciato ad avere diversi contatti per cambiare auto. La mia scelta si era ristretta a Q5 e X5, usati (o "aziendali", come da eufemismo), del 2009 con meno di 30 mila km. Ultimamente ho cominciato a guardare con un certo interesse anche al Mercedes ML, visto che si trova con meno km e con un bel 4/5 mila euro in meno dei due mezzi sopra citati.
Tra le varie conversazioni, ne ho avuta una piuttosto interessante con un importatore di auto tedesche del bresciano, molto gentile e loquace.
Secondo lui, la Bmw ha praticato una politica delle km zero, rivolta soprattutto a sostenere le vendite della serie 3 e dell'X5, che ha provocato un eccesso di offerta, che, a sua volta ha creato un crollo delle quotazioni ed una certa difficoltà a piazzare l'usato.
Audi, sempre secondo l'importatore suddetto, non è ricorsa all'uso sistematico dello sconto selvaggio, nemmeno per sostenere il Q7 in calo, mentre dall'altro lato viaggia a gonfie vele sulle vendite del Q5, un vero fenomeno. Fenomeno che comporta trovare l'usato dell'anno scorso a cifre intorno ai 53mila euro (parlo del 2 litri accessoriato mediamente a prezzi di 60mila per il nuovo), cioè più di un nuovo con navi, xeno e autom. ordinato in conce. Quindi, grande attenzione al mantenimento del valore e contenimento della scontistica sul modello che "tira" di più.
Mercedes registra il flop del GLK, della classe C (e non parliamo della R), e per quanto riguarda l'ML, il venditore l'ha definita "una macchina finita" (ad un anno dopo il restyling e a due dalla fine carriera).
Quindi, ho ancora più dubbi: un ML, molto conveniente ora (meno di un anno di vita, meno di 20 o 10 mila km), sarà una condanna a vita? E lo stesso vale per una più cara X5?
E, per rivenderla meglio un domani, mi devo far "rapinare" oggi da un Q5?

 

[sbedus]

Rivenderla un domani quando?
Se è fra un anno ok se fra tre o quattro ti saluto, quelli che oggi sembrano assegni circolari fra tre anni voglio vedere.
Cercherei di prendere prima di tutto quello che mi piace poi un occhio alla commerciabilità non guasta, ma quello che va oggi non è detto che vada domani.

 

[renexx]

Rivenderla un domani quando?
Se è fra un anno ok se fra tre o quattro ti saluto, quelli che oggi sembrano assegni circolari fra tre anni voglio vedere.
Cercherei di prendere prima di tutto quello che mi piace poi un occhio alla commerciabilità non guasta, ma quello che va oggi non è detto che vada domani.

Due-tre anni. Ma il successo della Q5 è tale che ritengo sia difficile che "l'onda lunga" si esaurisca tanto in fretta. Però, con meno soldi, la ML penso possa offrire di più, così come l'X5, a parità.

 

[Fancar_]

In Italia vendono circa 1.000 Q5 al mese.
Anche l'X3 vendeva quello certo non in tempi di crisi.

 

[renexx]

In Italia vendono circa 1.000 Q5 al mese.
Anche l'X3 vendeva quello certo non in tempi di crisi.

Infatti l'X3 per un lungo periodo ha mantenuto un alto valore dell'usato.
Mi ha colpito molto il discorso sulle politiche commerciali, che testimonia come Audi abbia affrontato al meglio questo periodo buio.

 

[BelliCapelli3]

Come alcuni di voi ricorderanno, in questo periodo ho cominciato ad avere diversi contatti per cambiare auto. La mia scelta si era ristretta a Q5 e X5, usati (o "aziendali", come da eufemismo), del 2009 con meno di 30 mila km. Ultimamente ho cominciato a guardare con un certo interesse anche al Mercedes ML, visto che si trova con meno km e con un bel 4/5 mila euro in meno dei due mezzi sopra citati.
Tra le varie conversazioni, ne ho avuta una piuttosto interessante con un importatore di auto tedesche del bresciano, molto gentile e loquace.
Secondo lui, la Bmw ha praticato una politica delle km zero, rivolta soprattutto a sostenere le vendite della serie 3 e dell'X5, che ha provocato un eccesso di offerta, che, a sua volta ha creato un crollo delle quotazioni ed una certa difficoltà a piazzare l'usato.
Audi, sempre secondo l'importatore suddetto, non è ricorsa all'uso sistematico dello sconto selvaggio, nemmeno per sostenere il Q7 in calo, mentre dall'altro lato viaggia a gonfie vele sulle vendite del Q5, un vero fenomeno. Fenomeno che comporta trovare l'usato dell'anno scorso a cifre intorno ai 53mila euro (parlo del 2 litri accessoriato mediamente a prezzi di 60mila per il nuovo), cioè più di un nuovo con navi, xeno e autom. ordinato in conce. Quindi, grande attenzione al mantenimento del valore e contenimento della scontistica sul modello che "tira" di più.
Mercedes registra il flop del GLK, della classe C (e non parliamo della R), e per quanto riguarda l'ML, il venditore l'ha definita "una macchina finita" (ad un anno dopo il restyling e a due dalla fine carriera).
Quindi, ho ancora più dubbi: un ML, molto conveniente ora (meno di un anno di vita, meno di 20 o 10 mila km), sarà una condanna a vita? E lo stesso vale per una più cara X5?
E, per rivenderla meglio un domani, mi devo far "rapinare" oggi da un Q5?

Caro renex....il mercato dell'usato è in coma, c'è poco da fare, e chi compri un nuovo con l'idea di tornare ad affacciarvisi dopo poco, deve mettere in conto un'emorragia non da poco.

Significa comprare un prodotto costoso + optional "immancabili", a prezzo pieno ( o quasi ), e reimmetterlo dopo poco in un mercato dove in 3 anni ha già perso il 50% del suo valore ( al netto degli optional "immancabili", of course ), per ricominciare il massacro da capo. Questa svalutazione realizza un un colpo in grado di abbattere la maggior parte dei porcellini salvadanaio, anche quelli più robusti, molto più che il salato prezzo d'acquisto, che una volta ogni tanto magari si potrebbe anche affrontare.

A questa svalutazione mostruosa ci sono poche eccezioni che paiono reggere un poco di più, pur senza dare garanzie sul lungo periodo. Una di queste secondo me è l'Audi Q5 che, oltre ad essere molto piaciuta, è stata venduta e leasing-ata ( perdona il neologismo ), come tutte le ultime Audi, con i cordoni abbastanza stretti. Anche perchè Audi, con questo ed altri modelli, ha avuto la fortuna di affacciarsi su un mercato moscio con una gamma quasi tutta nuova.

BMW dà l'impressione di essere stata più aggressiva e più "push", in tutti i sensi, ( soprattutto nel campo leasing e finanziamenti balloon ), quindi ora deve gestire quella palla di roba messa in circolazione, che ora sarà conseguentemente più nflazionata, e si deprezzerà un poco di più sul mercato dell'usato.

L'unico consiglio che ti posso dare, se devi gestire il problema monetario ( come la maggior parte di noi privati acquirenti ) è di non fare il cambio auto che hai in mente, oppure di farlo con l'auto che più ti piace, ma nell'ottica di tenere il nuovo acquisto a tempo indeterminato, perchè allorquando tu dovessi poi ritornare su questo mercato dell'usato a rivendere il tuo mezzo, se le cose non cambiano, sarà l'ennesimo lago di sangue.

Ciò detto, l'operazione finanziariamente più conveniente sarebbe propbabilmente puntare un oggetto che tira, come indubbiamente la q5, e trovarne una usata fresca, e quindi già ben svalutata ( a danno di qualcun altro ) e valutare di rivenderla poi solo se e quando si rivelasse conveniente farlo, con comodo.

Se valuti di tenere l'auto un poco più a lungo, puoi del resto permetterti di scegliere molto più serenamente l'auto che ti piace punto e basta, anche fra quelle che tirino un po' di meno, Infiniti inclusa.

Personalmente ho una ML in famiglia, e non mi attizza granchè: ok che è un suv, ma il cambio al volante secondo me fa intravvedere al volo l'antifona circa la filosofia di tutto il mezzo. Una volta che l'hai guidato, la capisci poi in maniera inequivocabile. Un carrozzone che "va avanti da sè", come cantava Zero.

 

[|Mauro65|]

Tra le varie conversazioni, ne ho avuta una piuttosto interessante con un importatore di auto tedesche del bresciano, molto gentile e loquace. Secondo lui, la Bmw ha praticato una politica delle km zero, rivolta soprattutto a sostenere le vendite della serie 3 e dell'X5, che ha provocato un eccesso di offerta, che, a sua volta ha creato un crollo delle quotazioni ed una certa difficoltà a piazzare l'usato.

Nonostante San Donato Milanese abbia cercato di "mascherare" in tutti i modi le kmzero, sfidando perfino gli accordi con la rete distributiva (cito ad esempio l'offerta che mi è stata fatta da un conce Subaru, e penso di aver detto tutto), il mercato "vero" (quello dei commercianti con liquidità, che oramai sono la spalla essenziale di molti concessionari) se n'è accorto alla grande. Molti usati Bmw dal valore teorico di 20 - 30 mila euro sono, di fatto, pressoché invendibili a quel valore

Audi, sempre secondo l'importatore suddetto, non è ricorsa all'uso sistematico dello sconto selvaggio, nemmeno per sostenere il Q7 in calo, mentre dall'altro lato viaggia a gonfie vele sulle vendite del Q5, un vero fenomeno.

Beh, non so ora, ma lo scorso anno ho visto offrire da rete ufficiale diversi Q7 al 25 - 30% ... nuovi da immatricolare. Probabilmente ora hanno ridotto la produzione

Fenomeno che comporta trovare l'usato dell'anno scorso a cifre intorno ai 53mila euro (parlo del 2 litri accessoriato mediamente a prezzi di 60mila per il nuovo), cioè più di un nuovo con navi, xeno e autom. ordinato in conce. Quindi, grande attenzione al mantenimento del valore e contenimento della scontistica sul modello che "tira" di più.

In effetti, nell'ottica di dover acquistare ora e tenere la vettura per 36 mesi, tra i Suv mi sembra l'acquisto "giusto". E, secondo me, i prezzi tengono non solo per l'attenta gestione del marketing - mix, ma anche (soprattutto?) perché, al momento, è il "best buy" rispetto ai suoi concorrenti, Glk e X3. Più versatile, più capiente, con migliori propulsori e con ampia possibilità di scelta nelle trasmissioni rispetto al Glk; indiscutibilmente più "fresco" e di un'altra generazione rispetto all'X3 di fine carriera, che dalla sua ha solo la dinamica di guida. Sarà interessante vedere gli sviluppi commerciali su Q5 dopo il lancio del nuovo X3.

Mercedes registra il flop del GLK, della classe C (e non parliamo della R), e per quanto riguarda l'ML, il venditore l'ha definita "una macchina finita" (ad un anno dopo il restyling e a due dalla fine carriera).

Il Glk vende molto meno del previsto, ma lo attendi comunque 60 giorni. Il che significa che, per non svilire troppo le quotazioni, fanno girare la catena di montaggio a ritmo ridotto. E, difatti, oltre il 10% - 12% di sconto su ordine non vai. Il C non mi pareva tutto sommato un flop (a differenza della tragedia commerciale che si sta consumando per la classe E), ma ho guardato i dati Unrae e ... :shock:

Quindi, ho ancora più dubbi: un ML, molto conveniente ora (meno di un anno di vita, meno di 20 o 10 mila km), sarà una condanna a vita? E lo stesso vale per una più cara X5?

ML: sì, sarà una condanna a vita o un bagno di sangue. Oltre a tutto, in conce mi riferiscono che, dopo un certo chilometraggio, gli oneri manutentivi sono allucinanti, il loro suggerimento è quello di prenderlo nuovo, con il pacchetto di assistenza tutto compreso, e tenerlo fino al max 70 - 80 mila km (per ricavarne una futura permuta perlomeno decorosa) MI hano trasmesso la netta e chiara sensazione che l'affidabilità di tale mezzo dopo gli 80 -100 mila km sia precaria, e che ci sia un'elevata probabilità di dover mettere le mani su sottosistemi particolarmente costosi (airmatic ad esempio).
Quanto a X5, ci sono discrete (eufemismo) quantità di mezzi resi (o ripresi ...) per mancato pagamento dei canoni. Un problema notevole di questi mezzi è che spesso gli utilizzatori hanno pure saltato qualche tagliando ...
L'importatore ti ha riferito bene

E, per rivenderla meglio un domani, mi devo far "rapinare" oggi da un Q5?

Scusa la franchezza, ma, ora come ora, ipotizzare un concetto di "buona rivendita futura" su un mezzo piuttosto che su un'altro è un po' come ragionare su metodo migliore per vincere al Lotto. Oggi puoi solo avere l'idea di quale mezzo ragionevolmente sarà un "bagno di sangue (es. ML - X5); puoi ipotizzare la rivendibilità maggiore di un mezzo oggi molto richiesto ,come il Q5, ma non il valore residuo. Nel caso di specie, tra un anno esce il nuovo X3: metti che faccia un successone, tra tre anni il Q5 sarà sempre vendibile, ma non sarà più l'unico competitor (come lo fu per anni l'X3) né esclusivo oggetto del desiderio. In tre anni, ben che ti vada, prevedi e metti in conto di lasciarci comunque il 50%.

C'è poi un'altra questione, secondo me non trascurabile. Sembra che stia finendo il periodo del dollaro molto debole, e nel contempo la ripresa porterà (non subito, diciamo dal 2011 in poi) un incremento della domanda di prodotti petroliferi. Metti il barile a 80$ e l'euro in parità con il dollaro: quanto costerà il gasolio? Quanta appetibilità avranno mezzi che, comunque la si voglia vedere, non sono strutturalmente parchi nei consumi?

 

[|Mauro65|]

L'unico consiglio che ti posso dare, se devi gestire il problema monetario ( come la maggior parte di noi privati acquirenti ) è di non fare il cambio auto che hai in mente, oppure di farlo con l'auto che più ti piace, ma nell'ottica di tenere il nuovo acquisto a tempo indeterminato, perchè allorquando tu dovessi poi ritornare su questo mercato dell'usato a rivendere il tuo mezzo, se le cose non cambiano, sarà l'ennesimo lago di sangue

Oggi qui siamo in vena di scrivere poemi ... ma quanto sopra, che condivido integralmente, sintetizza in modo eccellente la situazione attuale.

 

[sbedus]

Praticamente quello che gli avevo suggerito in tre righe adesso voi lo avete argomentato.

 

[|Mauro65|]

Praticamente quello che gli avevo suggerito in tre righe adesso voi lo avete argomentato.

scusa, non ti avevo visto ...

 

[BelliCapelli3]

Praticamente quello che gli avevo suggerito in tre righe adesso voi lo avete argomentato.

Siamo una banda di loggorroici, pardon... :lol:

 

[renexx]

Gli interventi di Mauro e BelliCapelli, sempre molto interessanti, mi hanno fatto riflettere. Se non troverò qualcuno a cui vendere la mia, allora saranno messe dette. Altrimenti il Q5 sembrerebbe una scelta obbligata.
Mercedes stupisce per i risultati negativi di diversi modelli, anche se , per es., il GLK non va affatto male.

 

[renexx]

Praticamente quello che gli avevo suggerito in tre righe adesso voi lo avete argomentato.

La capacità di sintesi è un dono, ma leva un po' il gusto della conversazione...

 

[renexx]

Praticamente quello che gli avevo suggerito in tre righe adesso voi lo avete argomentato.

Siamo una banda di loggorroici, pardon... :lol:

Gente come te e Mauro (ma anche Fancar e tutti gli altri amici con cui sono solito scambiare battute, che non cito per brevità) rende piacevole e costruttivo frequentare il forum. :thumbup:

 

[|Mauro65|]

Mercedes stupisce per i risultati negativi di diversi modelli, anche se , per es., il GLK non va affatto male.

Provandole (non il semplice giretto del conce, diciamo un w.e.) non te ne stupiresti affatto.

La C, che per altro trovo molto gradevole di linea, è quantomeno "moscia", e non mi riferisco ai motori; l'ergonomia è molto criticabile; cadono poi su tanti particolari, prova ad esempio ad agganciare dietro un seggiolino isofix ... smoccoli tutti i Santi del Paradiso. Dietro è scomoda d'accesso e davvero troppo bassa. Il cruscotto illuminato in quel modo è semplicemente orrendo, e di notte lo trovo, alla lunga, addirittura fastidioso.
Classe A e B, al confronto, sono non una, ma molte lunghezze avanti.
Io, per le mie necessità, a prescindere dal fattore spesa, tra C SW e B scelgo la seconda tutta la vita. Al volante della B o della A sono allego, la C mi intristisce.

Il Glk è complessivamente meglio del C SW, permane la scarsa ergonomia, ha davvero poco baule (ed è un suv ...), ci sono delle cadute di tono secondo me inaccettabili su auto "a partire da 41.000 euro". Lo schermetto della radio base sembra posticcio, i fari sei costretto a prenderli bixeno perché gli alogeni fanno pena (pure su C, B e, in misura minore, su A), il selettore marce dx - sx è contro ogni logica di guida, ecc ecc. Non parliamo poi delle scelte commerciali su pacchetti di accessori.

La E è inguardabile (specie al retro ...)
R e GL sono semplicemente pensate per altri mercati
ML ormai fa parte dei suv - dinosauri, di massa politicamente scorretta, come Q7 ed X5. Quest'ultimo si salva ancora perché comunque appare (ed è) più "dinamico" delgli altri due

Non è una caso che solo Smart, A e B vadano alla grande mentre il resto sia fermo