<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Pioltello: Inconveniente tecnico | Page 6 | Il Forum di Quattroruote

Pioltello: Inconveniente tecnico

Nella foto....
Ma chi l' ha scattata la deve aver vista per forza
Che non voglia dire niente,
visto che non mi sembra un posto " idoneo ", mi sembra una coincidenza di uno strano, ma strano, ma strano
Ma cosa ne sai che non l'hanno vista? Secondo te sono stati i giornalisti a vederla? E poi cosa ne sai che non è idoneo? Fai il. Manutentore? Sai quali sono gli interventi di manutenzione sui binari?
 
5 pagine di un argomento del quale sappiamo poco. A parte le parole dei giornalisti che ignorano completamente la materia ferroviaria, che elaborano tesi sui comunicati ufficiali di poche righe, con errori enormi.
Qui ho notato che si analizzano le poche prove come se il treno fosse un autoveicolo, dotato di pneumatici, e che si comporti come questo.

Il punto di contatto tra una ruota e il profilato metallico è circa 1 centimetro quadrato:
esempio+di+binario+per+linea+convenzionale.jpg

non lo dico io, ma il dipartimento di Ingegneria dei trasporti dell'Università La Sapienza.
L'area di contatto tra pneumatico e asfalto di una vettura non è nell'ordine del metro quadro, ma comunque decisamente superiore a quella tra ruota in acciaio e rotaia:
07.png


Si parla di frenata: Parliamo di attrito tra materiali, che tra acciaio/acciaio e gomma/calcestruzzo o asfalto ha valori diversissimi e decisamente inferiori (il primo simile ad uno pneumatico estivo di pessima qualità su ghiaccio liscio, detto in modo molto approssimativo).

Dovremmo pensare noi a queste cose, visto che i giornalisti "generalisti" non si preoccupano di chiedere parere a qualche esperto in materia prima di scrivere. E poi, discuterne.
 
Certo ma non c'entra niente con la tavoletta. Anche io ritengo che ci sia la corsa al risparmio su tutto a scapito della sicurezza. Ciò non toglie che potrebbe esserci stata una errata valutazione sullo stato del binario: a lato erano già pronti i binari da sostituire, e si vede che qualcuno ha valutato erroneamente che si potesse aspettare. Questo lo stabiliranno i tecnici, noi da ignoranti possiamo fare ipotesi ma che potrebbero venire smentite da chi ne sa di più. Puntare il dito sulla tavoletta e magari di lavoro schiacciamo tasti su un pc tutto il giorno potrebbe essere sbagliato

Per il binario c'e' gia' la smentita....
Lo diceva ieri un pezzo grosso delle ferrovie....
Nei posti piu' trafficati ci tengono regolarmente dei binari lungo le linee per essere piu' pronti in caso di necessita'.

Per la tavoletta forse non hai guardato i filmato ( secondo 20 )
 
Certo ma non c'entra niente con la tavoletta. Anche io ritengo che ci sia la corsa al risparmio su tutto a scapito della sicurezza. Ciò non toglie che potrebbe esserci stata una errata valutazione sullo stato del binario: a lato erano già pronti i binari da sostituire, e si vede che qualcuno ha valutato erroneamente che si potesse aspettare. Questo lo stabiliranno i tecnici, noi da ignoranti possiamo fare ipotesi ma che potrebbero venire smentite da chi ne sa di più. Puntare il dito sulla tavoletta e magari di lavoro schiacciamo tasti su un pc tutto il giorno potrebbe essere sbagliato

Sicuramente da automobilisti se vedessimo una sospensione o una ruota tenuti sù da un pezzo di legno non ci metteremmo alla guida ...

Peò Suby , ho scritto già ripetutamente : "ai tecnici l'ardua sentenza"

Quello che ho ribadito - e qui mi sembri d'accordo- è che comunque , qualsiasi sia la causa ultima , l'incidente di Pioltello è l'ennesima tragedia annunciata , visto lo stato generale delle ferrovie italiane e la scarsezza degli investimenti nei servizi ai cittadini (anche) nel settore trasporti .
 
5 pagine di un argomento del quale sappiamo poco. A parte le parole dei giornalisti che ignorano completamente la materia ferroviaria, che elaborano tesi sui comunicati ufficiali di poche righe, con errori enormi.
Qui ho notato che si analizzano le poche prove come se il treno fosse un autoveicolo, dotato di pneumatici, e che si comporti come questo.

Il punto di contatto tra una ruota e il profilato metallico è circa 1 centimetro quadrato:
esempio+di+binario+per+linea+convenzionale.jpg

non lo dico io, ma il dipartimento di Ingegneria dei trasporti dell'Università La Sapienza.
L'area di contatto tra pneumatico e asfalto di una vettura non è nell'ordine del metro quadro, ma comunque decisamente superiore a quella tra ruota in acciaio e rotaia:
07.png


Si parla di frenata: Parliamo di attrito tra materiali, che tra acciaio/acciaio e gomma/calcestruzzo o asfalto ha valori diversissimi e decisamente inferiori (il primo simile ad uno pneumatico estivo di pessima qualità su ghiaccio liscio, detto in modo molto approssimativo).

Dovremmo pensare noi a queste cose, visto che i giornalisti "generalisti" non si preoccupano di chiedere parere a qualche esperto in materia prima di scrivere. E poi, discuterne.


Mi sta bene tutto
Ma di questo

http://www.rainews.it/dl/rainews/ar...ata-07dd3ac9-e458-4686-92d4-2725d2fdd0ab.html

Ventesimo secondo....del secondo inserto filmato
Ieri non l' aveva visto nessuno?
 
Di tutta questa storia fino ad ora l`unico aspetto su cui mi sento di intervenire riguarda proprio il fatto che delle persone siano entrate in una zona sequestrata e abbiano potuto fare degli interventi o anche delle semplici rilevazioni,credo che anche dei bambini delle elementari sanno che in una zona sequestrata non si può accedere se non con il permesso del magistrato che sta coordinando le indagini.
 
Sicuramente da automobilisti se vedessimo una sospensione o una ruota tenuti sù da un pezzo di legno non ci metteremmo alla guida ...

Peò Suby , ho scritto già ripetutamente : "ai tecnici l'ardua sentenza"

Quello che ho ribadito - e qui mi sembri d'accordo- è che comunque , qualsiasi sia la causa ultima , l'incidente di Pioltello è l'ennesima tragedia annunciata , visto lo stato generale delle ferrovie italiane e la scarsezza degli investimenti nei servizi ai cittadini (anche) nel settore trasporti .
Sono d'accordo che le infrastrutture siano in uno stato pietoso. Non sono d'accordo sulla discorso della tavoletta.. Alla fine i binari poggiano su tavole in legno e una tavoletta uguale é sufficiente a limitare la flessione del binario. Eventualmente l'errore é nel non aver abbassato il limite di velocità
 
Mi sta bene tutto
Ma di questo

http://www.rainews.it/dl/rainews/ar...ata-07dd3ac9-e458-4686-92d4-2725d2fdd0ab.html

Ventesimo secondo....del secondo inserto filmato
Ieri non l' aveva visto nessuno?
Boh continui con questa tavoletta che per me potrebbe significare tutto o nulla. Piuttosto sono i bulloni mancanti e lo stato del giunto... Ovviamente sempre da profano.
Edit: sembrerebbe che la tavoletta fosse poggiata in un punto in cui la massicciata si sia "svuotata" cioè poggiava ormai sul nulla.. Quindi é stato sottovalutata probabilmente la situazione..
 
Ultima modifica:
su questo non concordo per nulla.
se è vero come detto in questi giorni che le nostre ferrovie hanno uno dei tassi di incidente per chilometro più bassi al mondo, significa che la situazione non è così più critica che altrove.
Anche nei sviluppatissimi Usa è appena successa una tragedia

http://tg24.sky.it/mondo/2017/12/19/incidente-treno-seattle-cause.html

ad anche in Germania un altro incidente

http://tg24.sky.it/mondo/photogallery/2017/12/06/incidente-treni-germania.html

Non ho detto che negli altri stati non succedano incidenti ferroviari , ho scritto invece che nelle altre nazioni gli incidenti spesso sono incidenti - quello degli usa da te riportato, per esempio , è dovuto a velocità eccessiva , quindi imprudenza umana- , mentre in Italia sono , nelle linee normali , quelle dei pendolari , molto spesso tragedie annunciate per lo stato di degrado ed insicurezza nei quali avvengono .

Basta viaggiare nelle ore di punta nei treni dei pendolari per rendersene conto immediatamente , cosa che invece non avviene nelle ferrovie del nord europa.

https://www.ilfattoquotidiano.it/20...ltremanica-e-non-investire-in-italia/3314426/
 
Ultima modifica:
A dire il vero non si usano più da tempo le traversine lignee, ora sono tutte in cemento armato precompresso (e dalle foto della linea interessata sembrano proprio così).
 
A dire il vero non si usano più da tempo le traversine lignee, ora sono tutte in cemento armato precompresso (e dalle foto della linea interessata sembrano proprio così).
Quello che interessa sapere a me, da qualcuno del settore é se sia un intervento previsto dal protocollo o no quello di infilare un asse sotto il binario in caso di leggero cedimento della massicciata o se sia l'invenzione di qualche capo squadra o tecnico o responsabile della manutenzione.
È una procedura prevista?
 
Boh continui con questa tavoletta che per me potrebbe significare tutto o nulla. Piuttosto sono i bulloni mancanti e lo stato del giunto... Ovviamente sempre da profano.
Edit: sembrerebbe che la tavoletta fosse poggiata in un punto in cui la massicciata si sia "svuotata" cioè poggiava ormai sul nulla.. Quindi é stato sottovalutata probabilmente la situazione..


Tutto quello che vuoi, ma resta una tavoletta di 40 centimetri
che ieri " non c' era "
E non di uno stuzzicadenti che potrebbe essere sfuggito sino ad ora
 
su questo non concordo per nulla.
se è vero come detto in questi giorni che le nostre ferrovie hanno uno dei tassi di incidente per chilometro più bassi al mondo, significa che la situazione non è così più critica che altrove.
Anche nei sviluppatissimi Usa è appena successa una tragedia

http://tg24.sky.it/mondo/2017/12/19/incidente-treno-seattle-cause.html

ad anche in Germania un altro incidente

http://tg24.sky.it/mondo/photogallery/2017/12/06/incidente-treni-germania.html
Le ferrovie negli USA hanno un gran numero di situazioni del genere:
Non le definirei migliori, così come non sono poi così curate le reti ferroviarie e la sicurezza dei convogli.
 
Le ferrovie negli USA hanno un gran numero di situazioni del genere:
Non le definirei migliori, così come non sono poi così curate le reti ferroviarie e la sicurezza dei convogli.

Quelle delle democrazie europee sì , sono nel complesso più curate e meglio mantenute delle nostre...
 
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