Piani (si spera) futuri....

[marcobeggi]

................
Renault, Bmw, VW, Audi e altre case nel 2010 hanno realizzato fatturati e utili record, .................

Metti solo VW perchè audi è un marchio gestito da VW proprio come lo è Alfa Romeo.
Ecco, il tuo è il classico esempio di come si fanno impallinare gli italiani dagli stranieri. Logico che se ci poniamo con questa logica gli stranieri avranno sempre un vantaggio di partenza incolmabile. Considerare Audi una casa automobilistica a se stante quando poi dentro ha gli stessi componenti di una VW o anche di una Seat o una Skoda è allucinante.

La VW fa solo dei rimarchiamenti, che da quando cèà de Silva gli riescono anche benino, anche se poi la A4 pesa di più della 159 e tiene meno la strada. Ma purtroppo, inconsciamente la gente ragiona come fai tu e quindi anche se la VW rimarchiata Audi e ribbattezzata A4 è inferiore alla 159 viene considerata meglio. Insomma, se una cagata la fanno i krukki non è una cagata. Ho reso l'idea???

Ciao.

 

[sem1972]

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Renault, Bmw, VW, Audi e altre case nel 2010 hanno realizzato fatturati e utili record, .................

Metti solo VW perchè audi è un marchio gestito da VW proprio come lo è Alfa Romeo.
Ecco, il tuo è il classico esempio di come si fanno impallinare gli italiani dagli stranieri. Logico che se ci poniamo con questa logica gli stranieri avranno sempre un vantaggio di partenza incolmabile. Considerare Audi una casa automobilistica a se stante quando poi dentro ha gli stessi componenti di una VW o anche di una Seat o una Skoda è allucinante.

La VW fa solo dei rimarchiamenti, che da quando cèà de Silva gli riescono anche benino, anche se poi la A4 pesa di più della 159 e tiene meno la strada. Ma purtroppo, inconsciamente la gente ragiona come fai tu e quindi anche se la VW rimarchiata Audi e ribbattezzata A4 è inferiore alla 159 viene considerata meglio. Insomma, se una cagata la fanno i krukki non è una cagata. Ho reso l'idea???

Ciao.

Assolutamente d'accordo sull'ultima frase, ma vado un pò O.T, ho appena postato un paio di video freschi in area Lancia della ormai probabile linea della prox Thema....
http://forum.quattroruote.it/posts/list/30/46263.page
Ti sembra una vettura da rimarchiare e vendere in Europa? I tedeschi l'avrebbero fatto? Qui se non si fanno belle auto non si vende niente! Il design è soggettivo, ma se a oltre il 70% della gente non piace vuol dire che bisogna cambiarlo se vuoi avere profitti, spero tanto che per Alfa prendano un'altra direzione riguardo allo stile, magari migliorando quello che c'è già, ma assolutamente non prendendo spunti americani!!!!

 

[pilota54]

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Renault, Bmw, VW, Audi e altre case nel 2010 hanno realizzato fatturati e utili record, .................

Metti solo VW perchè audi è un marchio gestito da VW proprio come lo è Alfa Romeo.
Ecco, il tuo è il classico esempio di come si fanno impallinare gli italiani dagli stranieri. Logico che se ci poniamo con questa logica gli stranieri avranno sempre un vantaggio di partenza incolmabile. Considerare Audi una casa automobilistica a se stante quando poi dentro ha gli stessi componenti di una VW o anche di una Seat o una Skoda è allucinante.

La VW fa solo dei rimarchiamenti, che da quando cèà de Silva gli riescono anche benino, anche se poi la A4 pesa di più della 159 e tiene meno la strada. Ma purtroppo, inconsciamente la gente ragiona come fai tu e quindi anche se la VW rimarchiata Audi e ribbattezzata A4 è inferiore alla 159 viene considerata meglio. Insomma, se una cagata la fanno i krukki non è una cagata. Ho reso l'idea???

Ciao.

Beh, evidentemente non hai compreso il senso del mio post e non hai letto altri miei post. Su Audi hai però ragione, ho sbagliato, potevo citare l'intero gruppo. Che molte auto del gruppo VW siano cloni della stessa vettura lo so e l'ho scritto diverse volte qui.
Io sono sempre stato e sarò sempre un estimatore dei marchi italiani. Delle 20 auto circa che ho posseduto in 36 anni di patente, solo 2 sono state straniere. Oggi ho un'Alfa GTV 3.0 V6 e una Maserati Ghibli del 1995, delle quali sono più che soddisfatto.
Però se osanniamo sempre e comunque il management Fiat veniamo meno al nostro ruolo di utenti della strada che hanno il diritto/dovere di criticare (costruttivamente) quando qualcosa non va.
Luca De Meo, per esempio, era un grande e proprio a lui si deve l'unico modello Fiat che negli ultimi 4 anni ha avuto veramente successo: la 500 (che sbarcherà negli USA). Se tu ritieni che Panda, Punto e Croma siao perfette e non siano da sostituire ok, è una tua opinione, io credo che siano ormai obsolete e debbano essere sostituite.

 

[marcobeggi]

............Però se osanniamo sempre e comunque il management Fiat veniamo meno al nostro ruolo di utenti della strada che hanno il diritto/dovere di criticare (costruttivamente) quando qualcosa non va.
Luca De Meo, per esempio, era un grande e proprio a lui si deve l'unico modello Fiat che negli ultimi 4 anni ha avuto veramente successo: la 500 (che sbarcherà negli USA). Se tu ritieni che Panda, Punto e Croma siao perfette e non siano da sostituire ok, è una tua opinione, io credo che siano ormai obsolete e debbano essere sostituite.

DEVO DIRTI ALLORA CHE SEI TU CHE NON MI LEGGI BENE, O NON MI LEGGI PROPRIO SE MI PARLI DI OSANNAMENTO DEGLI ATTUALI DIRIGENTI FIAT.

p.s. la 500 è stata fortemente voluta da .... udite udite..... Lapo Elkan, ed aveva contro buona parte della dirigenza Fiat che no ne voleva sentir parlare di 500. Questo per dirti a che livello è la dirigenza Fiat, che se non era per Lapo...... oltre Termini Imerese probabilmente era chiuso da un pezzo anche l'impianto Polacco.

E come affermo queste cose ti dico anche che tecnicamente che serie 3 e classe C sono auto molto mediocri, ma ben rifinite, il che serve molto a prendere in giro la gente, Mercedes molto ben rifinita. Mentre Vw-Audi sono dei rimarchiamenti VW fatti bene ma che tecnicamente sono in molti modelli e versioni vicinissimi a modelli Skoda e Seat. Il che tecniamente parlando la dice lunga sulle doti stradali della VW rimarchiate Audi. Senza lodi e senza infamia. Prodotti si alla moda, ma tecnicamente molto mediocri.
Non è che il resto della produzione mondiale sia eccezionale.

 

[pilota54]

Diciamo che sotto il profilo della componentistica oggi tutti i marchi sono ad un livello più basso rispetto al passato, ma ciò è connesso alle economie di produzione per contenere i prezzi e mentenere livelli alti di vendita.
Io mi riferivo di più all'aspetto meramente estetico e tecnologico. Per me la Punto e la Panda necessitano di eredi abbastanza immediate, e anche la Croma è da sostituire perchè non ha incontrato il successo che si auspicava e comunque ormai è in vendita da molti anni. La Y mi piace ancora, ma la sua sostituta è stata annunciata già nel 2009, quindi ciò ha fatto contrarre le vendite, che potevano certamente essere maggiori perchè a mio avviso è ancora valida.

PS. in effetti confesso di non aver letto molti dei tuoi oltre 300 post......

 

[marcobeggi]

Diciamo che sotto il profilo della componentistica oggi tutti i marchi sono ad un livello più basso rispetto al passato, ma ciò è connesso alle economie di produzione per contenere i prezzi e mentenere livelli alti di vendita.
Io mi riferivo di più all'aspetto meramente estetico e tecnologico. Per me la Punto e la Panda necessitano di eredi abbastanza immediate, e anche la Croma è da sostituire perchè non ha incontrato il successo che si auspicava e comunque ormai è in vendita da molti anni. La Y mi piace ancora, ma la sua sostituta è stata annunciata già nel 2009, quindi ciò ha fatto contrarre le vendite, che potevano certamente essere maggiori perchè a mio avviso è ancora valida.

PS. in effetti confesso di non aver letto molti dei tuoi oltre 300 post......

Molta della componentistica VW viene dalla Cina o financo dal Marocco. :shock:

A ben analizzare, chi prende krukko non è che possa sentirsi così allegro.

 

[Kren]

Diciamo che sotto il profilo della componentistica oggi tutti i marchi sono ad un livello più basso rispetto al passato, ma ciò è connesso alle economie di produzione per contenere i prezzi e mentenere livelli alti di vendita.
Io mi riferivo di più all'aspetto meramente estetico e tecnologico. Per me la Punto e la Panda necessitano di eredi abbastanza immediate, e anche la Croma è da sostituire perchè non ha incontrato il successo che si auspicava e comunque ormai è in vendita da molti anni. La Y mi piace ancora, ma la sua sostituta è stata annunciata già nel 2009, quindi ciò ha fatto contrarre le vendite, che potevano certamente essere maggiori perchè a mio avviso è ancora valida.

PS. in effetti confesso di non aver letto molti dei tuoi oltre 300 post......

Molta della componentistica VW viene dalla Cina o financo dal Marocco. :shock:

A ben analizzare, chi prende krukko non è che possa sentirsi così allegro.

Dalla Cina dal Marocco e dal lontanissimo e sottosviluppato triveneto da dove proviene buona parte della componentistica.
Ma si sa mica sono in Italia da quelle parti.....

 

[75TURBO-TP]

Diciamo che sotto il profilo della componentistica oggi tutti i marchi sono ad un livello più basso rispetto al passato, ma ciò è connesso alle economie di produzione per contenere i prezzi e mentenere livelli alti di vendita.
Io mi riferivo di più all'aspetto meramente estetico e tecnologico. Per me la Punto e la Panda necessitano di eredi abbastanza immediate, e anche la Croma è da sostituire perchè non ha incontrato il successo che si auspicava e comunque ormai è in vendita da molti anni. La Y mi piace ancora, ma la sua sostituta è stata annunciata già nel 2009, quindi ciò ha fatto contrarre le vendite, che potevano certamente essere maggiori perchè a mio avviso è ancora valida.

PS. in effetti confesso di non aver letto molti dei tuoi oltre 300 post......

Molta della componentistica VW viene dalla Cina o financo dal Marocco. :shock:

A ben analizzare, chi prende krukko non è che possa sentirsi così allegro.

Dalla Cina dal Marocco e dal lontanissimo e sottosviluppato triveneto da dove proviene buona parte della componentistica.
Ma si sa mica sono in Italia da quelle parti.....

Non ricordo la trasmissione ma intervistarono alcuni proprietari di piccole ditte che lavorano per le case automobilistiche Tedesche con migliaia di dipendenti ed indotto,ce ne sono tantissime in Italia,quelli che dicono meglio gli USA che il Tedesco chisa' se lo sanno o fanno finta

 

[Kren]

Diciamo che sotto il profilo della componentistica oggi tutti i marchi sono ad un livello più basso rispetto al passato, ma ciò è connesso alle economie di produzione per contenere i prezzi e mentenere livelli alti di vendita.
Io mi riferivo di più all'aspetto meramente estetico e tecnologico. Per me la Punto e la Panda necessitano di eredi abbastanza immediate, e anche la Croma è da sostituire perchè non ha incontrato il successo che si auspicava e comunque ormai è in vendita da molti anni. La Y mi piace ancora, ma la sua sostituta è stata annunciata già nel 2009, quindi ciò ha fatto contrarre le vendite, che potevano certamente essere maggiori perchè a mio avviso è ancora valida.

PS. in effetti confesso di non aver letto molti dei tuoi oltre 300 post......

Molta della componentistica VW viene dalla Cina o financo dal Marocco. :shock:

A ben analizzare, chi prende krukko non è che possa sentirsi così allegro.

Dalla Cina dal Marocco e dal lontanissimo e sottosviluppato triveneto da dove proviene buona parte della componentistica.
Ma si sa mica sono in Italia da quelle parti.....

Non ricordo la trasmissione ma intervistarono alcuni proprietari di piccole ditte che lavorano per le case automobilistiche Tedesche con migliaia di dipendenti ed indotto,ce ne sono tantissime in Italia,quelli che dicono meglio gli USA che il Tedesco chisa' se lo sanno o fanno finta

Chissà!
Ho amici e parenti che lavorano nel settore c.d. automotive per aziende che forniscono le tre tedesche, il gruppo fiat e renault.
Nella mia zona vengono fatti gli stampi dei particolari di carrozzeria, ingranaggi (ci lavora mio cognato), basamenti.
A 30/40 Km da casa mia ci sono aziende che producono gruppi ottici per tutti i gruppi europei e altri particolari meccanici (per mercedes e BMW in particolare).
Posso solo dirti (una di queste aziende è mia cliente) che gli ispettori della fiat visitano i loro fornitori a bordo di..........oooo
Potrei raccontarne di aneddoti fino al 2012....

 

[Fancar_]

[La VW fa solo dei rimarchiamenti, che da quando cèà de Silva gli riescono anche benino, anche se poi la A4 pesa di più della 159 e tiene meno la strada. Ma purtroppo, inconsciamente la gente ragiona come fai tu e quindi anche se la VW rimarchiata Audi e ribbattezzata A4 è inferiore alla 159 viene considerata meglio. Insomma, se una cagata la fanno i krukki non è una cagata. Ho reso l'idea???

Ciao.

La componentistica delle VW Audi è di altra categoria rispetto a quella Fiat.

Fiat fa la componentistica per le segmento A e B e poi le adatta alle segmento C ( il D non ci sarà più fra qualche anno, saranno solo Chrysler vendute principalmente fuori dall'Europa).

La nuova Lancia segmento E avrà il freno di stazionamento a pedale della vecchia Classe E.
È già qualcosa!

 

[Fancar_]

Alfa Romeo non è profittevole per Fiat.
Come fa Fiat che produce utilitarie a rilanciare un marchio prestigioso come Alfa Romeo?

La 159 è stata fatta con GM, Fiat non avrebbe speso tutti quei soldi per fare quell'auto con ottime sospensioni, ma che le famiglie non hanno comprato perchè il sacrificio di avere i bambini che non riescono a vedere fuori dal finestrino e le mamme che sbattono la testa quando dovevano salire dietro, o la soglia del baule non a livello, ecc ecc non veniva ricompensata da un rapporto peso potenza in linea o migliore (visto che ne era l'erede) della 156 !

Si possono fare i sacrifici a livello di sfruttabilità a patto di avere qualcosa di sopra la media come prestazioni. Sul dritto però andava va di più la C5 o la Laguna o la Mondeo.

A4 pesa come la 159 ma è uscita subito con il 170 cv 2.0 TDI e con il 2.0 TFSI da 211 cv e non con il 1.9 JTD 150 cv vuoto ai bassi.

 

[sem1972]

[La VW fa solo dei rimarchiamenti, che da quando cèà de Silva gli riescono anche benino, anche se poi la A4 pesa di più della 159 e tiene meno la strada. Ma purtroppo, inconsciamente la gente ragiona come fai tu e quindi anche se la VW rimarchiata Audi e ribbattezzata A4 è inferiore alla 159 viene considerata meglio. Insomma, se una cagata la fanno i krukki non è una cagata. Ho reso l'idea???

Ciao.

La componentistica delle VW Audi è di altra categoria rispetto a quella Fiat.

Fiat fa la componentistica per le segmento A e B e poi le adatta alle segmento C ( il D non ci sarà più fra qualche anno, saranno solo Chrysler vendute principalmente fuori dall'Europa).

La nuova Lancia segmento E avrà il freno di stazionamento a pedale della vecchia Classe E.
È già qualcosa!

Anche la nuova Polo ha il bracciolo della Golf IV del 1997 eppure si vende....cosa centra il pedale del freno, se è per questo anche il pomello del cambio con relativa forma per gli innesti è uguale... non è quello che incide sulla riuscita di una vettura...
http://j.imagehost.org/view/0622/2011-jeep-gc-stairs_23

 

[Fancar_]

Molta della componentistica VW viene dalla Cina o financo dal Marocco. :shock:

A ben analizzare, chi prende krukko non è che possa sentirsi così allegro.

Molta componentistica viene dall'Italia.
Le aziende che una volta lavoravano per Fiat oggi lavorano anche per i tedeschi, perchè le auto nazionali non sono più ai livelli percentuali di 30 anni fa.

 

[sem1972]

Molta della componentistica VW viene dalla Cina o financo dal Marocco. :shock:

A ben analizzare, chi prende krukko non è che possa sentirsi così allegro.

Molta componentistica viene dall'Italia.
Le aziende che una volta lavoravano per Fiat oggi lavorano anche per i tedeschi, perchè le auto nazionali non sono più ai livelli percentuali di 30 anni fa.

Anche il design...a Como per esempio c'è un centro stile della Mercedes....

 

[Fancar_]

Anche la nuova Polo ha il bracciolo della Golf IV del 1997....cosa centra il pedale del freno, se è per questo anche il pomello del cambio con relativa forma per gli innesti è uguale... non è quello che incide sulla riuscita di una vettura...
http://j.imagehost.org/view/0622/2011-jeep-gc-stairs_23

Caro Sem, la prossima volta prenditi una Bravo o una Giulietta se ti piacino tanto!
Scherzo dai, tanto ormai sei abituato alla Golf.

Comunque la Mito ha ancora la leva per far andare avanti e indietro il sedile identica alla Uno!
Come ho appunto detto il baricentro della componentistica delle VW non è il segmento B, ma il C/D.
Sulla Polo hanno usato il bracciolo della Golf/Passast vecchie, sulla Giulietta invece usano i pezzi della Punto.