Pianale 159

[Maxetto]

Si è sempre detto che il pianale della 159 non era quello della Croma/Vectra, ma a parte le diverse sospensioni in quali altri particolari differivano?

 

[Fancar_]

Il pianale della 159 inizialmente era stato concepito per auto del gruppo GM di segmento E, ed nei piani doveva anche servire per la futura 169 (sempre a trazione anteriore come la 166) e non per le segmento D come la 159.

Si tratta infatti di un pianale piuttosto robusto e pesante.

La 159 doveva utilizzare il pianale della Croma (denominato Epsilon), ma poi i tecnici decisero di utilizzare il pianale di segmento superiore - accorciandolo - per dotarlo di sospensioni più raffinate. Fiat si è dissanguata con questo pianale.
Le auto del gruppo GM oggi utilizzano l'evoluzione del pianale Epsilon.
Il pianale della 159 è unico e morirà con l'usita di scena di quest'ultima.

Qui si trovano maggiori informazioni.
http://it.wikipedia.org/wiki/GM_Fiat_Pianale_Premium

 

[alexmed]

Il pianale della 159 inizialmente era stato concepito per auto del gruppo GM di segmento E, ed nei piani doveva anche servire per la futura 169 (sempre a trazione anteriore come la 166) e non per le segmento D come la 159.

Si tratta infatti di un pianale piuttosto robusto e pesante.

Avevo anche letto che già all'inizio per la 159 si pensava a materiali nobili per alcuni particolari e l'uso maggiore di alluminio... poi per problemi di soldi, e sappiamo quale era la situazione di Fiat in quegli anni, e per la fretta di metterla sul mercato lo sviluppo si bloccò... un vero peccato non abbia venduto come meritava e peccato che Fiat, come suo brutto vizio, non l'abbia affinata e sviluppata negli anni per me era un ottimo pianale da sfruttare maggiormente anche per altri modelli.

... anche tutti i soldi investiti a suo tempo per lo sviluppo di Thesis non son stati sfruttati a dovere secondo me... altro pianale "solitario" andato a morire... oggi invece puntano alla massima ma dico massima condivisione dopo che è stata Fiat coi progetti Tipo ad "inventarla" oggi credo voglia copiare VW... anzi estremizzare e pure su due continenti.

 

[blackshirt]

Il pianale della 159 inizialmente era stato concepito per auto del gruppo GM di segmento E, ed nei piani doveva anche servire per la futura 169 (sempre a trazione anteriore come la 166) e non per le segmento D come la 159.

Si tratta infatti di un pianale piuttosto robusto e pesante.

Avevo anche letto che già all'inizio per la 159 si pensava a materiali nobili per alcuni particolari e l'uso maggiore di alluminio... poi per problemi di soldi, e sappiamo quale era la situazione di Fiat in quegli anni, e per la fretta di metterla sul mercato lo sviluppo si bloccò... un vero peccato non abbia venduto come meritava e peccato che Fiat, come suo brutto vizio, non l'abbia affinata e sviluppata negli anni per me era un ottimo pianale da sfruttare maggiormente anche per altri modelli.

circa mezz'ora fa è passata fuori dal mio ufficio una 159 nera con doppio scarico e cerchi a raggi da 18". Io e il mio collega ci siamo girati entrambi a guardarla.... bellissima.

son convinto che se fosse stata 150-200 kg più leggera (con conseguenze positive su handling, prestazioni e consumi) e con una cura migliore degli assemblaggi interni, ne avrebbero vendute un botto in più....

 

[fpaol68]

Il pianale della 159 inizialmente era stato concepito per auto del gruppo GM di segmento E, ed nei piani doveva anche servire per la futura 169 (sempre a trazione anteriore come la 166) e non per le segmento D come la 159.

Si tratta infatti di un pianale piuttosto robusto e pesante.

Avevo anche letto che già all'inizio per la 159 si pensava a materiali nobili per alcuni particolari e l'uso maggiore di alluminio... poi per problemi di soldi, e sappiamo quale era la situazione di Fiat in quegli anni, e per la fretta di metterla sul mercato lo sviluppo si bloccò... un vero peccato non abbia venduto come meritava e peccato che Fiat, come suo brutto vizio, non l'abbia affinata e sviluppata negli anni per me era un ottimo pianale da sfruttare maggiormente anche per altri modelli.

circa mezz'ora fa è passata fuori dal mio ufficio una 159 nera con doppio scarico e cerchi a raggi da 18". Io e il mio collega ci siamo girati entrambi a guardarla.... bellissima.

son convinto che se fosse stata 150-200 kg più leggera (con conseguenze positive su handling, prestazioni e consumi) e con una cura migliore degli assemblaggi interni, ne avrebbero vendute un botto in più....

E anche e soprattutto se avesse avuto da subito, motori degni di un alfa, e non uno solo, il 1750 tbi, uscito dopo 4 anni.......

 

[Maxetto]

Il pianale della 159 inizialmente era stato concepito per auto del gruppo GM di segmento E, ed nei piani doveva anche servire per la futura 169 (sempre a trazione anteriore come la 166) e non per le segmento D come la 159.

Si tratta infatti di un pianale piuttosto robusto e pesante.

La 159 doveva utilizzare il pianale della Croma (denominato Epsilon), ma poi i tecnici decisero di utilizzare il pianale di segmento superiore - accorciandolo - per dotarlo di sospensioni più raffinate. Fiat si è dissanguata con questo pianale.
Le auto del gruppo GM oggi utilizzano l'evoluzione del pianale Epsilon.
Il pianale della 159 è unico e morirà con l'usita di scena di quest'ultima.

Qui si trovano maggiori informazioni.
http://it.wikipedia.org/wiki/GM_Fiat_Pianale_Premium

Cioè praticamente GM aveva sviluppato un pianale solo sulla carta e mai realizzato e usato per una sua vettura, inveca Fiat ha preso un progetto non suo, lo ha modificato accorciandolo senza alleggerirlo solo per mettere delle sospensioni più performanti.
In più non lo ha neanche utilizzato per qualche altro modello es. Lancia.
Mi pare abbiano fatto una cosa non proprio valida.
Non potevano modificare il pianale Epsilon per le sospensioni utilizzate da 159?

 

[alexmed]

circa mezz'ora fa è passata fuori dal mio ufficio una 159 nera con doppio scarico e cerchi a raggi da 18". Io e il mio collega ci siamo girati entrambi a guardarla.... bellissima.

son convinto che se fosse stata 150-200 kg più leggera (con conseguenze positive su handling, prestazioni e consumi) e con una cura migliore degli assemblaggi interni, ne avrebbero vendute un botto in più....

Per molti è un'auto da... sotto il vestito niente... cioè un'auto bella, ma non di sostanza. Per me di sostanza ne ha, ma forse io sono di bocca buona rispetto alla media di chi compra auto del segmento D.

 

[Fancar_]

lo ha modificato accorciandolo senza alleggerirlo solo per mettere delle sospensioni più performanti.

Bella domanda!
Sembra però che sia cosi!

 

[blackshirt]

circa mezz'ora fa è passata fuori dal mio ufficio una 159 nera con doppio scarico e cerchi a raggi da 18". Io e il mio collega ci siamo girati entrambi a guardarla.... bellissima.

son convinto che se fosse stata 150-200 kg più leggera (con conseguenze positive su handling, prestazioni e consumi) e con una cura migliore degli assemblaggi interni, ne avrebbero vendute un botto in più....

Per molti è un'auto da... sotto il vestito niente... cioè un'auto bella, ma non di sostanza. Per me di sostanza ne ha, ma forse io sono di bocca buona rispetto alla media di chi compra auto del segmento D.

la sostanza c'è , forse troppa per il guidatore medio.... ripeto, più leggera e leggermente meglio costruita e ne vendevano almeno il doppio... ah, dimenticavo.... ci voleva subito ill 1.750 al posto dei cangurotti... :evil: :evil: :evil: :evil:

 

[stefanfag]

Il pianale della 159 inizialmente era stato concepito per auto del gruppo GM di segmento E, ed nei piani doveva anche servire per la futura 169 (sempre a trazione anteriore come la 166) e non per le segmento D come la 159.

Si tratta infatti di un pianale piuttosto robusto e pesante.

La 159 doveva utilizzare il pianale della Croma (denominato Epsilon), ma poi i tecnici decisero di utilizzare il pianale di segmento superiore - accorciandolo - per dotarlo di sospensioni più raffinate. Fiat si è dissanguata con questo pianale.
Le auto del gruppo GM oggi utilizzano l'evoluzione del pianale Epsilon.
Il pianale della 159 è unico e morirà con l'usita di scena di quest'ultima.

Qui si trovano maggiori informazioni.
http://it.wikipedia.org/wiki/GM_Fiat_Pianale_Premium

ed è un peccato perchè il telaio 159 è eccellente.
non si capisce invece come mai, dato che l'investimento è stato già fatto, in fiat hanno deciso di non utilizzarlo più e quindi di ammortizzare l'investimento.

ricordiamo anche quello che dice l'ing. Massai sulla 159: è stata la prima premium ad uscire con la nuova generazione di telai irrobustiti per aver le 5 stelle ncap. quindi, quando uscì, era più pesante della serie 3, audi e classe C dell'epoca. e pertanto le fu affibbiata questa fama di auto pesante.

sta di fatto che oggi, la classe c, la audi a4 e altre pesano uguale se non di più. solo la serie 3 pesa di meno in quanto il suo motore è in alluminio.

se utilizzato ancora il pianale 159, magari facendo uso di materiali più leggeri, può dare ulteriori soddisfazioni. invece si vuole usare il pianale c... è di qualità inferiore, secondo me.

non dimentichiamoci però che la passat nuova è una golf un po più grossetta, la passat del 95 era in sostanza un'audi. l'ultima a4 è un'evoluzione delle precedenti. quando per soddisfare le future norme più stringenti dovrà abbandonare il suo pianale con motore longitudinale, scommetto userà il pianale golf.

purtroppo si va verso un'estrema omologazione.

 

[stefanfag]

Il pianale della 159 inizialmente era stato concepito per auto del gruppo GM di segmento E, ed nei piani doveva anche servire per la futura 169 (sempre a trazione anteriore come la 166) e non per le segmento D come la 159.

Si tratta infatti di un pianale piuttosto robusto e pesante.

La 159 doveva utilizzare il pianale della Croma (denominato Epsilon), ma poi i tecnici decisero di utilizzare il pianale di segmento superiore - accorciandolo - per dotarlo di sospensioni più raffinate. Fiat si è dissanguata con questo pianale.
Le auto del gruppo GM oggi utilizzano l'evoluzione del pianale Epsilon.
Il pianale della 159 è unico e morirà con l'usita di scena di quest'ultima.

Qui si trovano maggiori informazioni.
http://it.wikipedia.org/wiki/GM_Fiat_Pianale_Premium

Cioè praticamente GM aveva sviluppato un pianale solo sulla carta e mai realizzato e usato per una sua vettura, inveca Fiat ha preso un progetto non suo, lo ha modificato accorciandolo senza alleggerirlo solo per mettere delle sospensioni più performanti.
In più non lo ha neanche utilizzato per qualche altro modello es. Lancia.
Mi pare abbiano fatto una cosa non proprio valida.
Non potevano modificare il pianale Epsilon per le sospensioni utilizzate da 159?

secondo fonti 4R dell'epoca, il pianale è stato sviluppato CONGIUNTAMENTE da GM e Fiat. GM lo voleva usare per la SAAB, la Fiat per ALFA.

i costi erano al 50% per ciascuno. Poi quei simpaticoni della GM si son tirati indietro, lasciando la patata bollente in mano alla fiat, la quale per non buttare i soldi ed abbandonare il lavoro fatto, ha finito il lavoro in velocità.

sta di fatto ke la 159 è un'auto eccellente. Le ottime valutazione dell'ente tedesco per la revisione delle auto (la Dekra) lo ha attestato.
l'unica cosa che manca alla 159 è il supporto della fiat!!!!!!

 

[Fancar_]

l'ultima a4 è un'evoluzione delle precedenti. quando per soddisfare le future norme più stringenti dovrà abbandonare il suo pianale con motore longitudinale, scommetto userà il pianale golf.

Ehm....ma cosa dici!

 

[Fancar_]

Forse in Fiat abbandonano questo pianale perchè non vogliono più investire per fargli superare la prova di tamponamento che si fa negli USA, mentre per il pianale C-evo hanno tutto l'interesse visto che lo utilizzeranno anche per le Chrysler di segmento C.

 

[SediciValvole]

Il pianale della 159 inizialmente era stato concepito per auto del gruppo GM di segmento E, ed nei piani doveva anche servire per la futura 169 (sempre a trazione anteriore come la 166) e non per le segmento D come la 159.

Si tratta infatti di un pianale piuttosto robusto e pesante.

Avevo anche letto che già all'inizio per la 159 si pensava a materiali nobili per alcuni particolari e l'uso maggiore di alluminio... poi per problemi di soldi, e sappiamo quale era la situazione di Fiat in quegli anni, e per la fretta di metterla sul mercato lo sviluppo si bloccò... un vero peccato non abbia venduto come meritava e peccato che Fiat, come suo brutto vizio, non l'abbia affinata e sviluppata negli anni per me era un ottimo pianale da sfruttare maggiormente anche per altri modelli.

... anche tutti i soldi investiti a suo tempo per lo sviluppo di Thesis non son stati sfruttati a dovere secondo me... altro pianale "solitario" andato a morire... oggi invece puntano alla massima ma dico massima condivisione dopo che è stata Fiat coi progetti Tipo ad "inventarla" oggi credo voglia copiare VW... anzi estremizzare e pure su due continenti.

Secondo me i gruppi Fiat e VW sono quelli che condividono più di tutti pianali e motori (anche perchè hanno tanti marchi) solo che abbiamo il viziaccio di vedere 2 cose uguali in modo differente,allora se lo fa Fiat è un bicchiere mezzo vuoto e se lo fa VW è un bicchiere mezzo pieno.

 

[Fancar_]

Audi condivide poco con Volkswagen, principalmente il pianale dell'A3 e i motori 4 cilindri benzina e turbodiesel.