per tutti gli amanti del pagamento elettronico

[Pik39]

Evito di tornare sull'argomento SMS Alert già ampiamente spiegato da Fabiologgia ed efficacissimo in quanto tempo fa mi ha evitato diversi problemi, ma nutro forti dubbi sulla validità del sistema di pagamento elettronico da 500 o 300 euro in su. E' sicuramente un deterrente ma non credo che basti a far cessare il pagamento in nero ai vari idraulici, elettricisti, muratori, giardinieri & C con i quali abbiamo a che fare tutti i giorni.

 

[capnord_1717172064]

Come ho già avuto modo di scrivere altrove, mi pare innegabile che una enorme fetta della evasione fiscale sistematica e premeditata sia fondata sulla consegna diretta del contante.
Quindi, se davvero vogliamo combattere certe abitudini, NON solo a chiacchiere ma anche concretamente, dobbiamo essere disposti a "spendere" qualcosa, magari anche solo in termini di leggero fastidio o disagio. Altrimenti siamo daccapo, con la solita pretesa che "qualcuno" dall'alto risolva i problemi e castighi i cattivi senza rompere in alcun modo l'anima a noi e alle nostre abitudini... quella pretesa (ipocrita e egoista) che finora ha portato ai risultati che ben conosciamo.

Indubbiamente la paventata (futura) soglia dei 100? sarebbe bassa e costringerebbe moltissimi di noi (compreso il sottoscritto) a qualche nuova seccatura; d'altra parte se proviamo a pensare a quante volte, nella nostra esperienza quotidiana, abbiamo partecipato o assistito a pagamenti neri sotto i 500? (idraulico, dentista, commerciante, imbianchino, medico specialista, elettricista, muratore, giardiniere e così via, senza dimenticare quei giardinieri, imbianchini ecc. che ufficialmente sono immacolati operai o impiegati), ci rendiamo facilmente conto di quanto tale misura potrebbe effettivamente costituire un ostacolo innovativo e concreto alle pratiche che tanto diciamo di voler combattere. O no?

Il problema sono sempre i costi. le banche sono troppo care. Un conto è avere un c/c da privato dove passi lo stipendio e il bancomat un'altro è averlo da azienda dove paghi anche l'aria che respiri: lo sai che ogni pagamento con bancomat/carta di credito è conteggiata come operazione? Alla fine del mese un commerciante si trova ad aver fatto centinaia di operazioni delle quali sono una parte finisce in un forfait ma quelle in eccesso le paghi tutte e alcune banche arrivano a chiedere anche 0.50 cent a operazione.

 

[Utente_2491830375]

io non ho commissioni. su nulla

quanto scommetti che - nel caso divenisse obbligatorio - i negozi le commissioni non le gireranno sui clienti finali?

 

[marimasse]

Il problema sono sempre i costi...

Come dicevo, non ho dubbio alcuno sul fatto che una innovazione del genere si traduca in nuovi costi aggiuntivi (che peraltro potrebbero anche calare grazie alla combinazione tra obbligatorietà e concorrenza).
Però sono anche convinto che se davvero si vuole combattere non solo a chiacchiere contro qualcosa si debba essere disposti a spendere qualcosa in tal senso.

Se ad esempio io, commerciante pagatore di tasse, voglio davvero fare qualcosa per contribuire a... ostacolare i miei colleghi disonesti (anche grazie ai quali, oltre tutto, le tasse che io ho pagato e pago sono gradualmente cresciute sempre più), posso anche accettare l'idea di qualche spesa aggiuntiva. A patto, ovviamente, che il tutto generi davvero il risultato previsto; in altre parole, nel caso specifico, a patto che questa storia della tracciabilità e dei pagamenti elettronici sia davvero tecnicamente efficace al fine di stanare i disonesti e non sia invece facilmente aggirabile con l'ennesimo semplice artificio.

 

[RobyTs67]

Visto che siamo in italia si puo star certi che in caso di obligatorieta,con buona pace della concorrenza,aumenterebbero a dismisura (assicurazioni docet). :?

Per chi invece si illude che pagando tutti le tasse queste calerebbero...Questi (lo stato) se ha 100 spende 150,se prenderebbe 120 spenderebbe 170.
Io vedo i mancati introiti come un calmiere alle loro spese pazze (per quanto gli evasori mi sono particolarmente odiosi :evil: ).

 

[Utente_2491830375]

Visto che siamo in italia si puo star certi che in caso di obligatorieta,con buona pace della concorrenza,aumenterebbero a dismisura (assicurazioni docet). :?

Per chi invece si illude che pagando tutti le tasse queste calerebbero...Questi (lo stato) se ha 100 spende 150,se prenderebbe 120 spenderebbe 170.
Io vedo i mancati introiti come un calmiere alle loro spese pazze (per quanto gli evasori mi sono particolarmente odiosi :evil: ).

E' ESATTAMENTE quello che sta succedendo da almeno DIECI ANNI IN QUA.
Tutti a dire "far pagare tutti per pagare tutti di meno".
A ogni trimestrale di cassa le entrate fiscali AUMENTANO, da almeno dieci anni. Sono forse calate le tasse? E' forse calato il debito pubblico?

Ecco, quale sarebbe il modo migliore di stanare l'evasione. Dire ai cittadini "quest'anno abbiamo recuperato X euro, e grazie a questo le tasse sono diminuite di TOT". ma, CHISSA' PERCHE', non succede mai...

 

[renatom]

Evito di tornare sull'argomento SMS Alert già ampiamente spiegato da Fabiologgia ed efficacissimo in quanto tempo fa mi ha evitato diversi problemi, ma nutro forti dubbi sulla validità del sistema di pagamento elettronico da 500 o 300 euro in su. E' sicuramente un deterrente ma non credo che basti a far cessare il pagamento in nero ai vari idraulici, elettricisti, muratori, giardinieri & C con i quali abbiamo a che fare tutti i giorni.

Riporto il tuo, ma potrebbe essere un altro.

Nessuno spera che l'evasione fiscale cessi da un giorno all'altro.

Quello che mi auguro è che in qualche anno, dagli attuali livelli, si porti verso quelli fisiologici, tipici degli altri paesi europei a cui speriamo di assomigliare, spesso senza riuscirci, e cioé un attorno al 10% del PIL che sfugge al fisco invece dell'attuale 25%.