Come non darti ragione? Io per cambiare i dischi a 40 mila KM..dovrei fare la prova "unghie" e mi si dovrebbe bloccare il dito a bordo disco... Allora si che ci penserei.... Comunque oggi voglio provare a toccare con mano...anzi con dito....il problema visto che, come dicevo prima, la macchina in questione è parcheggiata proprio accanto alla mia nello stesso box.....zinzanbr ha scritto:
coxi ha scritto:
davide2570 ha scritto:
Ciao! E' indubbio che la durata dei freni è strettamente legata allo stile di guida e, come nel caso del mio amico e come detto più volte, lui non è un tipo che ci va...tenero in frenata. Non mi ha stupito tanto il consumo pastiglie di per se che, come ho anche appurato visivamente, è nella norma, quanto il consumo anomalo dei dischi e l'irregolarità della loro superficie dopo "solo" 40 mila Km. Secondo me è più per quest'ultimo motivo che vanno sostituiti che per lo scalino di cui parlavo nel post precedente. Posso comunque asserire con una certa sicurezza che non è il tipo che cammina in discesa con i freni premuti ne che quando frena, rimane attaccato al pedale come un forsennato. Nella norma fa frenate ...si a velocità anche abbastanza allegre..., ma pompando sul pedale per appunto evitare surriscaldamenti e problemi che ne possano derivare. Quindi non è una questione di poca attenzione o di cattiva gestione dell'impianto. Se così fosse probabilmente neanche avrei sollevato il dubbio....la cosa che mi stupisce è la discrepanza che c'è tra il consumo delle pastiglie e la non uniformità della superficie del disco. E mi stupisce e mi preoccupa ancor di più sulla mia che, come ho già detto, ha qualcosa come 26 / 27 mila Km in meno e al tatto la superficie del disco non mi piace affatto. Qualora stessimo parlando di una Hyundai o una Tata (sempre con il dovuto rispetto per chi le possiede ci mancherebbe..) potrei anche chiudere un occhio....ma qui si parla comunque di una macchina da 35 mila Euro abbondanti....baffosax ha scritto:
Giusto per puntualizzare: la mia non era una critica alle case in questione. Dimostrazione ne sia il fatto che ho premesso il massimo rispetto sia per le auto che per chi le possiede. Avrei potuto citare altre case ma, al momento mi sono passate per la mente quelle. Nessuno Ha asserito che BMW usi materiali pregiati o esclusivi per i suoi dischi...solo che mi sembra il minimo aspettarsi qualcosa in più di 40 mila Km per sostituirli; Ultima cosa.....sai com'è....da profano preferisco toccare un disco e valutare la sua usura.. non credo bisogna essere un ingegnere aerospaziale per capire al tatto se un disco è rovinato o meno... piuttosto che smontare una ruota e mettermi li col calibro a misurare. Perdonami ma tutta questa esperienza per saper sentire un disco rovinato al tatto ....mi è nuova...e poi non vedo cosa ci sia di sbagliato a livello di interagibilità nel forum.... Se poi per valutare l'usura di un impianto frenante bisogna essere piloti o aver lavorato a Maranello ....allora mi taccio......davide2570 ha scritto:coxi ha scritto:
secondo me è qui il "vostro" sbaglio...
a parte che hyundai e tata non c'entrano nulla l'una con l'altra(a prescindere che mr tata è il proprietario di range rover,jaguar e altre robette da costituire un grossissimo gruppo industriale,più grande non solo di hyundai),bisogna che vi convinciate che la roba che monta bmw (di solito trw) è materiale normalissimo e si trova in commercio oem identico all'originale a metà del costo.
magari bmw monta diametri dischi più grandi rispetto alla media per avere qualcosa in più,ma i materiali sono quelli,uguali a quelli degli altri (lasciando stare le sportive da alte prestazioni).
tra l'altro i veicoli,tra i normali, che ho sempre trovato avere la frenata migliore sono i....COMMERCIALI! (vito vecchio a parte!)
ovviamente perchè gli impianti sono dimensionati per il peso a pieno carico....e non costano per quello cifre alte...
cmq,come è stato già detto,è inutile tirarla tanto per le lunghe: con un calibro da 5 euro da studente del professionale si misurano i dischi e il solchi concentrici se non sono profondi 1 mm non fanno nulla a parte un adattamento più lungo delle pastiglie da nuove,poi volendo si possono sempre rettificare.
unghia,non unghia,scalino,scala a chiocciola...
Mi sembra che o ti sei svegliato male...o qualcosa ti è andato storto. In ambedue i casi....ti invito ad avere quantomeno un tono meno presuntuoso e più consono alla discussione. Se tu sei il depositario della verità, elevati una spanna sopra tutti ma rispetta qualsivoglia opinione che sia diversa dalla tua. Saluti e, per me, possiamo anche chiuderla qui....davide2570 ha scritto:-1- non hai capito: ti ho fatto l'esempio dei veicoli commerciali che spesso hanno impianti superiori a quelli delle berline,ma non per quello costano di più,anzi costano molto meno in proporzione.
per questo non capisco cosa vi volete "aspettare" su un 118 o 116 che sono le versioni motoristicamente meno prestanti....è OVVIO e dovreste saperlo benissimo che nei 35K euro quello che fa il 90% di differenza di prezzo rispetto ad altre auto è il brand e non altro.
-2-non hai capito nemmeno il discorso dischi:con il dito non si capisce proprio un bel niente,perchè l'unica cosa che CONTA E' LO SPESSORE!
ti ho già detto che potrebbero anche essere solcati ma se lo spessore è dentro i limiti si possono anche rettificare.
quindi,SI': per valutare un disco freno bisogna saperlo fare,non passare l'unghia per sentito dire nei forum...
se lo faccio io che di dischi ne ho cambiati qualche decina (e ne ho anche rettificati personalmente sul tornio) secondo me lo puoi fare anche tu.
se quelli del tuo amico sono da cambiare a 40K,che sono effettivamente pochi perchè durano circa 100K anche a me che abito in collina e con le pastigle faccio tra 20 e 30K,possono solo essere appartenuti ad una partita difettosa,ma secondo me in officina gli vogliono semplicemente spillare qualche soldino in più,che non sarebbe la prima volta.
per quello ripeto,poi basta,che le unghie è meglio che ve le tagliate e usate il calibro,altrimenti pagate e finiamo i discorsi.
il rumore invece saranno le pastiglie che quando arrivano a tre-quattro mm inizia la zona di "incollaggio" sul supporto metallico e il materiale è grezzo e granuloso e provoca appunto rumore.
sempre che non tocchi il ferro.
poi nulla vi vieta di rimanere nelle vostre convinzioni ma,come ho già detto,mi domando cosa chiedete a fare sui forum se poi quello che vi viene detto non va bene.... :?
Ciao Davide.... aldilà dell'umore con il quale ci si sveglia...... Nessuno ne tantomeno io, metto in discussione la tua esperienza e/o capacità nel caso specifico. La mia era una semplice constatazione non avendo altro modo per verificare o meno la veridicità di quanto detto al mio amico in officina. Capirai che non è che potevo smontare una ruota da una macchina non mia oppure imporlo ad una persona che si fida di ciò che gli dicono in officina. Ho solamente voluto "toccare" con mano ciò che guardando solamente, sarebbe risultato ancor più difficile da valutare. Detto ciò il problema l'ha risolto perché ieri gli hanno sostituito i dichi anteriori e tutta la serie di pastiglie sia anteriori che posteriori per la cifra di quasi 600 Euro (il preventivo infatti era riferito solo al lavoro fatto ieri e non comprendeva la sostituzione dei dischi posteriori come erroneamente gli avevano fatto credere). I dischi posteriori gli hanno detto che tutto sommato possono resistere ad un altro cambio pastiglie in tutta sicurezza. Da profano ero portato a pensare il contrario visto che trattasi comunque di un trazione posteriore e che il controllo di stabilità, per quanto poco invasivo possa essere, agisce proprio sui freni posteriori all'occorrenza (mi sembra)....davide2570 ha scritto:ieri mi ero svegliato male,oggi benissimo.
non si tratta di presuntuosità e nemmeno di verità assolute o meno,anche se dopo che si ripete una cosa(semplice) SEI VOLTE e sembra che gli altri non capiscano ma al contrario si sbizzarriscono in fantasie,i toni possono anche diventare antipatici.
qui la cosa,come ho detto appunto più volte,è una sola: LO SPESSORE min
non è una "mia" verità(ne opinione): è scritto sui dischi
e si misura con il calibro
IMMAGINI: https://www.google.it/search?q=spessore+minimo+disco+freno&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjo56Gn2LjNAhXG5xoKHfXJDW0Q_AUICCgB&biw=1440&bih=743
è un numero,una roba matematica,fisica: non ci sono pareri vari ed eventuali,idee personali,gusti ecc...
se lo spessore è superiore al minimo i dischi vanno bene,checchè ne dica chiunque,officina bmw compresa.
se sono molto rigati e lo spessore vicino al minimo,non vale la pena spendere 30-40 euro per rettificarli
se poi vi voleta far incu...re con la scusa di "avere la piena sicurezza"
cerca di capire che risulta antipatico anche il comportamento di chi,senza essere granchè ferrato in materia, mette sempre in dubbio quello che viene detto,anche nei casi dove appunto non ci sono dubbi ripeto ennesima volta: SPESSORE SCRITTO SUI DISCHI
Infatti il dubbio che mi "assaliva" era proprio quello! La cena sicuramente l'avresti vinta perché non credo che tra le due facce si raggiungessero i 4 mm di usura che, da ciò che si legge qua e là, potrebbero essere una misura limite. Il fatto è che gli hanno detto, qualora avesse cambiato solo le pastiglie, che dopo poche migliaia di Km si sarebbero consumate in modo anomalo per via della non uniformità della superficie del disco. E, a quel punto, avrebbe comunque speso dei soldi per delle pastiglie che non avrebbero mai raggiunto il loro limite di vita....davide2570 ha scritto:ecco...lasciamo stare le polemiche che non servono
quello che volevo dire nei miei interventi è che in questo caso non c'entra nulla nemmeno l'esperienza,presunta o reale,ma solo una misura,insindacabile.
non dicevo che il tuo amico doveva misurare i dischi,ma che l'unico modo per essere suicuri che fossero da cambiare o no era quello e il responso certo anche senza essere meccanici.
poi lui si è fidato dell'officina,ma io sarei pronto a scommettere una cena che i dischi che gli hanno cambiato erano ancora ok.... 8)
tra l'altro anche lo spessore minimo,in un componente come i dischi freno,è tenuto ad un margine di sicurezza ben superiore a quello che potrebbe costituire pericolo
SI...infatti a meno che non si tratti di Gran Canyon...le pastiglie si adattano più o meno velocemente.... Resta comunque il fatto che, come avrai letto anche nei miei post precedenti, io al suo posto non li avrei fatti sostituire neanche sotto tortura i dischi. :shock:davide2570 ha scritto:
. Quindi, siccome anche a me credo facciano la stessa "pippa" in futuro, per non trovarmi impreparato magari me ne vado e li faccio rettificare o.. se proprio li devo cambiare mi rivolgo ad un meccanico qualunque? Sai...in BMW sono "strani"....è vero che paghi di più..però il lavoro ha una garanzia temporale...e, qualora succedesse qualcosa allo stesso, non pagheresti due volte. Siccome è l'essere umano ad essere strano più che la casa costruttrice (me possiamo dire comunque che le due cose sono strettamente correlate....davide2570 ha scritto:
) non vorrei che poi se si accorgono che il lavoro non è stato fatto li dentro, magari per una cosa ben più grave(parlo di soldi e non di sicurezza ovviamente...), non mi vengono incontro minimamente....Una cosa che loro chiamano "correntezza"....
