Osservatorio costo carburanti, rifornimenti, ricariche, report consumi forumers QR

[Kentauros]

ho inteso il suo scritto esattamente come l'hai inteso tu,

Con me siamo in 3...

 

[AKA_Zinzanbr]

Non sono d'accordo.
L'inciviltà va anche prevenuta.
Non a caso vengono installate telecamere e altre forme di dissuasione.
Se metti delle bici in una zona buia e poco sicura puoi stare certo al 1000% che verranno vandalizzate.
Allo stesso modo se riservi dei posti in delle zone in cui la sosta è già selvaggia puoi stare certo che verranno occupati abusivamente mentre magari in una strada diversa dove non ci sono punti di interesse che attirano decine di auto per volta magari succederà meno spesso.
Non potendo mettere un vigile per ogni striscia gialla realisticamente non è possibile debellare l'inciviltà.
Poi ci sarà sempre il fenomeno che anche con posti liberi sulle strisce bianche preferirà parcheggiare in divieto ma per fortuna statisticamente non credo che rappresenti la regola ma l'eccezione.

 

[cuorern]

Non vedo il motivo sinceramente.
Ripeto più che scrivere abusivamente cosa dovevo scrivere?
Se scrivo che l'amministrazione comunale quando ha ideato il bike sharing doveva aspettarsi che le bici sarebbero state vandalizzate sto giustificando i vandali?
Scusate eh ma siete un po' malpensanti.
Credo che chiunque non sia nato ieri sia consapevole del fatto che l'inciviltà esiste e dal mio punto di vista chi amministra deve metterla in conto e fare il possibile per prevenirla.

Non credo di essere malpensante, per carità, poi potrei anche esserlo e non me ne rendo conto, ho riletto il tuo post e continuo a dirti che per me il sotteso di quel post, nonostante tu scriva che la persona è incivile, è che la corresponsabilità di tutto ciò è di chi ha deciso di metterla lì, non si scappa, non è "malpensiero", ma leggo quel che scrivi: "se non l'avessero messa probabilmente lì non sarebbe successo".

Zinzan, io credo che chi amministra città e persone deve offrire buoni servizi e far rispettare le norme in corso di validità.

Non attivare un servizio o spostarlo in altre zone rispetto a dove viene previsto non è "tener conto dell'incivilità" (che ancora non capisco che voglia dire) ma a mio avviso sarebbe unicamente un segnale di "resa" all'inciviltà, quindi ancora peggio.

L'inciviltà la devi combattere, non devi plasmarti ad essa accettandola e "tenendone conto", a parer mio non è così che possiamo far funzionare le cose.

 

[cuorern]

Non sono d'accordo.
L'inciviltà va anche prevenuta.
Non a caso vengono installate telecamere e altre forme di dissuasione.
Se metti delle bici in una zona buia e poco sicura puoi stare certo al 1000% che verranno vandalizzate.
Allo stesso modo se riservi dei posti in delle zone in cui la sosta è già selvaggia puoi stare certo che verranno occupati abusivamente mentre magari in una strada diversa dove non ci sono punti di interesse che attirano decine di auto per volta magari succederà meno spesso.
Non potendo mettere un vigile per ogni striscia gialla realisticamente non è possibile debellare l'inciviltà.
Poi ci sarà sempre il fenomeno che anche con posti liberi sulle strisce bianche preferirà parcheggiare in divieto ma per fortuna statisticamente non credo che rappresenti la regola ma l'eccezione.

Attenzione però che le telecamere del tuo esempio però non prevenzione, bensì sono dissuasione e deterrenza.

Per questo dico che serve far rispettare norme e leggi, non bisogna prevenire comportamenti incivili non offrendo servizi o spostandoli da dove erano originariamente previsti, fare ciò significa "cedere al ricatto" degli incivili dandogliela sempre vinta.

E se un'amministrazione facesse ciò, avrebbe già "perso" in partenza!

 

[AKA_Zinzanbr]

La giustificazione Ve la siete sognata.
Provate a vederla dal punto di vista del proprietario della tesla.
Se la colonnina invece di essere davanti a una scuola e adiacente al mercato fosse stata 500 metri prima o dopo probabilmente invece di trovarla occupata l'avrebbe trovata libera perché ne i genitori ne chi va al mercato ci avrebbero guadagnato qualcosa a parcheggiare distante da dove dovevano andare e in divieto.
Poi ripeto l'incivile per vocazione ci sarà sempre ma va da se che il divieto di sosta è più diffuso nelle zone in cui i parcheggi scarseggiano.
A Roma la sosta in doppia fila dicono che sia diffusissima.
Nella mia città che è immensamente più piccola per fortuna no.
Non credo che dipenda dal fatto che i novaresi sono più civili,semplicemente qui non c'è una penuria tale di parcheggi da rendere la doppia fila normale.
Fare li la colonnina equivale ad augurarsi di creare più disagio possibile a chi vorrà utilizzarla perché le probabilità che venga occupata abusivamente sono sicuramente maggiori.

 

[cuorern]

La giustificazione Ve la siete sognata.
Provate a vederla dal punto di vista del proprietario della tesla.
Se la colonnina invece di essere davanti a una scuola e adiacente al mercato fosse stata 500 metri prima o dopo probabilmente invece di trovarla occupata l'avrebbe trovata libera perché ne i genitori ne chi va al mercato ci avrebbero guadagnato qualcosa a parcheggiare distante da dove dovevano andare e in divieto.
Poi ripeto l'incivile per vocazione ci sarà sempre ma va da se che il divieto di sosta è più diffuso nelle zone in cui i parcheggi scarseggiano.
A Roma la sosta in doppia fila dicono che sia diffusissima.
Nella mia città che è immensamente più piccola per fortuna no.
Non credo che dipenda dal fatto che i novaresi sono più civili,semplicemente qui non c'è una penuria tale di parcheggi da rendere la doppia fila normale.
Fare li la colonnina equivale ad augurarsi di creare più disagio possibile a chi vorrà utilizzarla perché le probabilità che venga occupata abusivamente sono sicuramente maggiori.

Zinzan, puoi ripeterlo quanto vuoi, io ti ho scritto chiaramente che per come hai scritto il messaggio e nei commenti che hai fatto io continuo a leggere una parziale giustificazione dell'inciviltà di chi ha parcheggiato in divieto.

E ti dico anche che con tutti questi contro messaggi in cui continui a reiterare il concetto tu a parole scrivi di non giustificarla, ma nel concetto invece continui a farlo in ogni tuo post di risposta, continuo a percepire la stessa cosa.

Scrivere che la dovevano fare 500 metri più in là, mi dispiace, ma è e resta una giustificazione al comportamento incivile; è esattamente la stessa identica cosa di quelli che dicono "eh, ma lei era provocante con quella minigonna".

Tra l'altro, sempre detto molto bonariamente, siamo in almeno 3 persone a dirti che nei tuoi scritti traspare in maniera molto evidente quel concetto di giustificazione e invece di fare un minimo di riflessione e correggere il tiro su come hai espresso un concetto che non volevi esprimere, stai lì a dire "la giustificazione ve la siete sognata" e prima ancora "siete malpensanti", non è carino perchè mi/ci stai dando un po' dei pirla che vaneggiano, in un brutto modo peraltro.

Passettino indietro e via, lato mio finisco qui perchè non non ha senso inerpicarsi in discussioni infruttuose, da parte tua comunque non è affatto carino apostrofare gli altri di essere malpensanti e vaneggiatori, in altri contesti avrei segnalato messaggi così, invece essendo diretti a me preferisco parlarne chiaramente perchè ti considero un amico e un ottimo utente, che però in questo caso ha preso due bei "tupich".

 

[AKA_Zinzanbr]

Non credo di essere malpensante, per carità, poi potrei anche esserlo e non me ne rendo conto, ho riletto il tuo post e continuo a dirti che per me il sotteso di quel post, nonostante tu scriva che la persona è incivile, è che la corresponsabilità di tutto ciò è di chi ha deciso di metterla lì, non si scappa, non è "malpensiero", ma leggo quel che scrivi: "se non l'avessero messa probabilmente lì non sarebbe successo".

Zinzan, io credo che chi amministra città e persone deve offrire buoni servizi e far rispettare le norme in corso di validità.

Non attivare un servizio o spostarlo in altre zone rispetto a dove viene previsto non è "tener conto dell'incivilità" (che ancora non capisco che voglia dire) ma a mio avviso sarebbe unicamente un segnale di "resa" all'inciviltà, quindi ancora peggio.

L'inciviltà la devi combattere, non devi plasmarti ad essa accettandola e "tenendone conto", a parer mio non è così che possiamo far funzionare le cose.

Assolutamente no.
Ripeto hai interpretato male e continui a farlo.
È semplice statistica.
Premesso che nessuno dovrebbe rubare se lasci le chiavi nel quadro di notte in una strada buia le probabilità che qualcuno ti rubi l'auto sono sicuramente maggiori rispetto a fare la stessa cosa di giorno davanti alla questura.
Se riservi un posto davanti a una scuola puoi stare certo che i genitori lo occuperanno abusivamente ogni giorno.
In questo modo ci rimettono tutti.
In primis chi vorrebbe usare la colonnina ma anche i genitori che invece rispettano le regole che con un posto in meno a disposizione avranno ancora più difficoltà nel trovare parcheggio.
Chi amministra dovrebbe essere in grado di andare oltre i discorsi filosofici che state facendo tipo l'inciviltà va combattuta e calarsi nella realtà.
Esiste l'inciviltà?
Si.
Abbiamo i mezzi per debellarla?
No.
Facciamo del nostro meglio per contenerla evitando di creare situazioni che invece la favoriscono.
Imho questa lungimiranza manca in molti casi.

 

[cuorern]

Assolutamente no.
Ripeto hai interpretato male e continui a farlo.
È semplice statistica.
Premesso che nessuno dovrebbe rubare se lasci le chiavi nel quadro di notte in una strada buia le probabilità che qualcuno ti rubi l'auto sono sicuramente maggiori rispetto a fare la stessa cosa di giorno davanti alla questura.
Se riservi un posto davanti a una scuola puoi stare certo che i genitori lo occuperanno abusivamente ogni giorno.
In questo modo ci rimettono tutti.
In primis chi vorrebbe usare la colonnina ma anche i genitori che invece rispettano le regole che con un posto in meno a disposizione avranno ancora più difficoltà nel trovare parcheggio.
Chi amministra dovrebbe essere in grado di andare oltre i discorsi filosofici che state facendo tipo l'inciviltà va combattuta e calarsi nella realtà.
Esiste l'inciviltà?
Si.
Abbiamo i mezzi per debellarla?
No.
Facciamo del nostro meglio per contenerla evitando di creare situazioni che invece la favoriscono.
Imho questa lungimiranza manca in molti casi.

Ti lascio ai tuoi discorsi, ci rileggiamo più tardi quando sarai più sereno.

E' evidente che stai sparando con un bazooka a una mosca, rileggiti e sono certo ne converrai.

 

[ALGEPA]

io continuo a non capire queste discussioni del 2026, c'è un obbligo di EV ? non mi pare , e stiamo qui a discutere quello che accade a gente che non si conosce , che non si sa che fa nella vita. Quando diventerà un obbligo e ovviamente in tempi utili si discuteranno queste situazioni.
MA poi vogliamo capire , sempre in un ambito di non obbligo, che ci sono persone per cui il modo di vivere è cambiato? E non sto a dire che sia meglio o peggio del passato e che debba piacere, ognuno giudica per se, ma c ci sono e vivono la vita diversamente da come la vivono altri , hanno altre modalità di lavoro, di utilizzo del tempo e via dicendo, ma che c'è di male?

 

[AKA_Zinzanbr]

Quindi se 3 persone,3 eh non 10000,convengono su un'interpretazione errata quest'ultima diventa corretta.
Buono a sapersi.
Il paragone della minigonna non me lo sarei aspettato,soprattutto da un mod.
Che vi devo dire hanno fatto bene a mettere lì la colonnina dove sarà occupata abusivamente spesso e volentieri.
Poi che se non ci fossero incivili dove la metti la metti non cambia nulla è pacifico ma purtroppo gli incivili ci sono ne sa qualcosa il proprietario della tesla che forse ha perso mezz'ora ad aspettare che si liberasse.

 

[Kentauros]

Attenzione però che le telecamere del tuo esempio però non prevenzione, bensì sono dissuasione e deterrenza.

La telecamera sarebbe un deterrente solo se, con una sosta abusiva, partisse subito la sanzione e la rimozione. Allora funzionerebbe.
Se l'amministrazione pubblica deve piegarsi a fare i comodi degli incivili, ha finito d'esistere. Giusto o sbagliato che sia il parcheggio riservato è un dovere rispettarlo. Come per i disabili, quello delle mamme, etc...

 

[cuorern]

Quindi se 3 persone,3 eh non 10000,convengono su un'interpretazione errata quest'ultima diventa corretta.
Buono a sapersi.
Il paragone della minigonna non me lo sarei aspettato,soprattutto da un mod.
Che vi devo dire hanno fatto bene a mettere lì la colonnina dove sarà occupata abusivamente spesso e volentieri.
Poi che se non ci fossero incivili dove la metti la metti non cambia nulla è pacifico ma purtroppo gli incivili ci sono ne sa qualcosa il proprietario della tesla che forse ha perso mezz'ora ad aspettare che si liberasse.

Stai prendendo un granchio dopo l'altro zinzan, te lo dico con affetto e sincera compassione.

Cosa intendi con "soprattutto da un mod."?

 

[Kentauros]

Quindi se 3 persone,3 eh non 10000,convengono su un'interpretazione errata quest'ultima diventa corretta.

E dove sta scritto?

 

[cuorern]

E dove sta scritto?

Me lo chiedo anche io.

L'ho gia' scritto e lo ripeto, sta sparando a una mosca con un bazooka, non c'e' necessita'.

La storia e' molto semplice, peraltro siamo tutti concordi sul fatto che si tratti di incivilta' e che non ci possano essere giustificazioni o scuse!

Quel che qualcuno di noi ha scritto e' semplicemente che il messaggio che passa da come sono scritti i suoi post e' che il comportamento incivile venga parzialmente giustificato.

Non c'e' un giusto o sbagliato, c'e' solo che se qualcuno vuole esprimere BIANCO con quel che scrive e in molti di quelli che leggono gli dicono che hanno capito VERDE e' sufficiente spiegarsi meglio e magari cambiare il modo di scrivere cosi' che tutti possano capire BIANCO.

Invece sono arrivate frasi sconnesse tipo "ve lo siete sognato" e "siete malpensanti", "da un mod non me lo aspettavo", ma perche'? Cos'ho/abbiamo fatto? Solo perche' da un testo scritto abbiamo capito VERDE? Mica sto nella testa di chi scrive, posso solo leggere quel che viene scritto, tutto qua.

La vita ci logora, che almeno il forum sia un luogo di relax ragazzi, dai!

 

[Kentauros]

La vita ci logora, che almeno il forum sia un luogo di relax ragazzi, dai!

Non dirlo a me... mi sto addormentando mentre faccio da badante a mia mamma... detto questo, per me, le regole si rispettano, punto e stop. Se ritenute sbagliate si contestano con gli enti preposti. Cosa fatta più volte, con alcuni esiti positivi.