Octavia 1.6 TDI CR: Signori e signore ecco a voi i dati ufficiali...

[agusmag]

in finlandese però......

http://www.skoda.fi/files/Octavia_tekniset_16.pdf

Dati rilevanti:

gCO/km : 119 (normale) - 114 la greenline

consumi: 5,7 3,9 4,5 (normale) 5,5 3,7 4,4 (greenline)

velocità max 190 km/h ,1km/h in + la greenline

0-100 in 11,8s

Cx: 0,30 (normale) 0,296 (greenline) notare le cifre decimali...

BTW, IMHO, la greenline non mi sembra un granchè, ma il 1.6 TDI è finalmente un motore al passo con i tempi e speriamo che mandi in pensione il 1.9 PDE che ormai ha dato (tanto per carità).

E il prezzo? purtroppo sul listino finlandese che riporta già il modello 2010

http://www.skoda.fi/files/Hinnasto_NEW_Octavia_Combi.pdf

ci sono 2 cose particolari:

- scomparso il prezzo del 1.9 liscio no DSG
- c'e' solo il 1.6 TDI manuale 5 marce

comunque visto il prezzo di circa 1700-2000 euro del DSG in Finlandia si possono fare i conti di quanto faccia risparmiare il 1.6 rispetto al 1.9

ovvero:

1.9 DPF con DSG Wagon Elegance -&gt 29960 euro
1.6 DPF senza DSG Wagon Elegance -&gt 25740 euro + 1700 euro DSG = 27400 euro

il risparmio è 2500 euro sul listino ovvero il 9% sia con che senza DSG.
Per avere le stesse prestazioni e minori consumi è un bel risparmio....

L'ultima considerazione è questa:

il 1.4 TSI a parità di allestimento costa 1.300 euro in meno rispetto al 1.6 TDI.
Nel confronto convenienza su percorrenza media (es. 15-20 Kkm) 1.6 VS 1.4 forse il favorito torna ad essere il diesel mentre nel confronto 1.9 VS 1.4 il confronto era più incerto....

Agente segreto 00agusmag, come mi ha ribattezzato qualcuno, ha colpito ancora....

Saluti e al prossimo Scoop.... il domani non muore mai....

 

[miranda453]

Mitico 007
Bisogna verificare nel tempo se l'adozione del common rail evita gli inconvenienti dell'intasamento del dpf sulle brevi percorrenze.
Ecco perche' dipende MOLTO dall'uso che si fa dell'auto per l'optare tra il benzina TSI :thumbup: o Td.

 

[Nama68]

Grande Agente!
A questo punto la scelta mi pare obbligata: 1.6 Elegance (berlina)!
Speriamo non mi facciano aspettare molto...

Scusate l'ignoranza ma quali sono, in sintesi, i problemi che crea il DPF??? Anche io sono sulla media di 18/20K l'anno e con il traffico di Roma capirete...

Un saluto e grazie.

Ciao 8)

 

[agusmag]

Grande Agente!
A questo punto la scelta mi pare obbligata: 1.6 Elegance (berlina)!
Speriamo non mi facciano aspettare molto...

Scusate l'ignoranza ma quali sono, in sintesi, i problemi che crea il DPF??? Anche io sono sulla media di 18/20K l'anno e con il traffico di Roma capirete...

Un saluto e grazie.

Ciao 8)

Direi 3 problemi di un certa rilevanza:

1 - il DPF per eliminare le polveri che trattiene deve bruciarle, ovvero la temperatura dei gas di scarico deve essere abbastanza alta. Se l'uso prevalente è cittadino potrebbero esserci problemi di intasamento da risolvere o con una bella tirata sul raccordo anulare o in officina

2 - il DPF aumenta un po' i consumi per tre motivi, ogni tanto si rigenera da solo iniettando gasolio durante la fase di scarico, ogni tanto va rigenerato facendo km inutili, crea una contropressione allo scarico che penalizza il rendimento del motore

3 - la rigenerazione del DPF iniettando gasolio durante la fase di scarico rischia di aumentare la diluizione dell'olio con gasolio (che trafila dalle fasce e finisce nel basamento). In città su alcune auto (vedi 4R articolo su Fiat 500) questo causa la richiesta del CDB di un cambio olio frequente perchè c'e' un sensore di qualità dell'olio (nel caso Fiat 500 se non ricordo male 7000 KM!)

Comunque non c'e' troppo da allarmarsi perchè:

1 - in passato il DPF era installato sui motori in modo un po' "aftermarket" ovvero dove capitava e questo ha dato problemi nella marcia in città
2 - sui motori più recenti in genere vien messo vicinissimo alla testata perchè li' i condotti sono più caldi, quindi anche il DPF lo è, e questo riduce la frequenza della rigenerazione e i problemi con l'olio.

Tanto non si torna indietro, in futuro il DPF ce lo avranno tutti i motori a gasolio...

Ultima nota chiaritiva: solo Peugeot ha il FAP che è diverso dai DPF. Per rigenerarsi non usa gasolio, ma un serbatoio con dentro urea che dura circa 200K km e che viene rabboccato in officina (non fate facili battute su questa cosa )

 

[djobi]

Ultima nota chiaritiva: solo Peugeot ha il FAP che è diverso dai DPF. Per rigenerarsi non usa gasolio, ma un serbatoio con dentro urea che dura circa 200K km e che viene rabboccato in officina (non fate facili battute su questa cosa )

Veramente col FAP usano ossido di cerio detto cerina

 

[agusmag]

Ultima nota chiaritiva: solo Peugeot ha il FAP che è diverso dai DPF. Per rigenerarsi non usa gasolio, ma un serbatoio con dentro urea che dura circa 200K km e che viene rabboccato in officina (non fate facili battute su questa cosa )

Veramente col FAP usano ossido di cerio detto cerina

Grazie per la correzione. Hai ragione devo aver letto da qualche parte che funzionasse con urea, forse i primi prototipi sono stati sperimentati con questo addittivo ai tempi della 607. Bravo djobi!

Incredibile col mio voto (5 stelle) sei passato da 0 stelle a 5! Algoritmo un po' naive quello del forum però...

 

[agusmag]

Ultima nota chiaritiva: solo Peugeot ha il FAP che è diverso dai DPF. Per rigenerarsi non usa gasolio, ma un serbatoio con dentro urea che dura circa 200K km e che viene rabboccato in officina (non fate facili battute su questa cosa )

Veramente col FAP usano ossido di cerio detto cerina

Grazie per la correzione. Hai ragione devo aver letto da qualche parte che funzionasse con urea, forse i primi prototipi sono stati sperimentati con questo addittivo ai tempi della 607. Bravo djobi!

Incredibile col mio voto (5 stelle) sei passato da 0 stelle a 5! Algoritmo un po' naive quello del forum però...

Mmmhh, però mi sa che l'urea non c'entra proprio col particolato. Leggo che viene usata nei catalizzatori DeNOx per abbattere gli ossidi di azoto (http://www.omniauto.it/magazine/2364/il-piu-pulito-tdi-del-mondo).

Per chi vuole approfondire sul FAP: http://it.wikipedia.org/wiki/Filtro_attivo_antiparticolato
Mi sa che ho fatto un mix di vecchie conoscenze sul tema dei gas di scarico nei diesel...

 

[giucos20]

HO l'octavia 1.9 Tdi DPF. Finora 30.000 km e la spia DPF si è accesa una sola volta. Faccio normlemente percorsi metropolitani di 2-4 km (casa+ufficio -scuola-palestra) tutti i gg almeno 2-3 volte.Solo nei WE e non sempre dell'extraurbano. una decina di volte all'anno delle lunghe tirate di 500-600 km autostradali. Direi che il DPF fa il suo onesto lavoro senza creare tutti quei problemi di cui parlate (nei forum si parla perlopiù dei 2.0 tdi 140 Cv delle prime serie Passat,Skoda e A4/A3). N.B. uso regolarmenet Ahip bluedisel

 

[djobi]

Incredibile col mio voto (5 stelle) sei passato da 0 stelle a 5! Algoritmo un po' naive quello del forum però...

5 stelle :thumbup:
dovrò pagarti da bere

 

[rosberg]

Grazie per la segnalazione...ma sei sicuro dei prezzi?
Mi paiono elevatissimi...
Come fa ad arrivare a quasi 30.000 euro la versione 1.9?
E la 1.6 a 27.500 euro?
Ricordo che la versione vRS a listino era 25.400 euro!!!!

 

[agusmag]

Grazie per la segnalazione...ma sei sicuro dei prezzi?
Mi paiono elevatissimi...
Come fa ad arrivare a quasi 30.000 euro la versione 1.9?
E la 1.6 a 27.500 euro?
Ricordo che la versione vRS a listino era 25.400 euro!!!!

In Finlandia (così come in Austria) il prezzo dell'auto è influenzato dalla tassa sull'effetto serra (+ co2 = tassa aggiuntiva per l'acquisto + alta) e comunque dal tenore di vita medio che è più elevato rispetto ai nostri.

Infatti traducendo del testo dal listino finlandese dice che il prezzo finale è determinato in base alle emissioni di co2.

Tässä hinnastossa ilmoitettu auton autovero määräytyy hinnastossa ilmoitetun CO2-päästöarvon mukaisesti. CO2-arvo on autoyksilökohtainen ja saattaa vaihdella. Tämän vuoksi kaupan
kohteena olevan autoyksilön lopullinen CO2-arvo määrittää lopullisen autoveron määrän.

Comunque senza tasse, per fare un raffronto, la 1.4 TSI ELEGANCE WAGON costa 20.500? mentre in Italia è 19.700?. Questa è la differenza fra i due paesi al netto delle tasse statali e eco.

Facendo un due conti con 180gco/km la 1,8 TSI 4X4 paga il 34% di tasse
mentre il 1.6 TDI Greenline con 114gco/km paga il 21%.

Effettivamente il confronto fra 1.6 e 1.9 è meglio farlo sull'imponibile senza IVA.
Ovvero:

1.6TDI 21000? + 1400? DSG = 22400?

1.9PDE DSG = 23000?

ovvero 600? di differenza che con IVA in Italia potrebbe diventare 720?. Una differenza molto inferiore rispetto alla Finalndia (2500?)

Bisogna tenere conto di questo perchè forse in futuro anche in Italia la tassa di circolazione si pagherà in base alle emissioni di gas serra, se n'e' già parlato in parlamento.

 

[miranda453]

Grande Agente!
A questo punto la scelta mi pare obbligata: 1.6 Elegance (berlina)!
Speriamo non mi facciano aspettare molto...

Scusate l'ignoranza ma quali sono, in sintesi, i problemi che crea il DPF??? Anche io sono sulla media di 18/20K l'anno e con il traffico di Roma capirete...

Un saluto e grazie.

Ciao 8)

Direi 3 problemi di un certa rilevanza:

1 - il DPF per eliminare le polveri che trattiene deve bruciarle, ovvero la temperatura dei gas di scarico deve essere abbastanza alta. Se l'uso prevalente è cittadino potrebbero esserci problemi di intasamento da risolvere o con una bella tirata sul raccordo anulare o in officina

2 - il DPF aumenta un po' i consumi per tre motivi, ogni tanto si rigenera da solo iniettando gasolio durante la fase di scarico, ogni tanto va rigenerato facendo km inutili, crea una contropressione allo scarico che penalizza il rendimento del motore

3 - la rigenerazione del DPF iniettando gasolio durante la fase di scarico rischia di aumentare la diluizione dell'olio con gasolio (che trafila dalle fasce e finisce nel basamento). In città su alcune auto (vedi 4R articolo su Fiat 500) questo causa la richiesta del CDB di un cambio olio frequente perchè c'e' un sensore di qualità dell'olio (nel caso Fiat 500 se non ricordo male 7000 KM!)

Comunque non c'e' troppo da allarmarsi perchè:

1 - in passato il DPF era installato sui motori in modo un po' "aftermarket" ovvero dove capitava e questo ha dato problemi nella marcia in città
2 - sui motori più recenti in genere vien messo vicinissimo alla testata perchè li' i condotti sono più caldi, quindi anche il DPF lo è, e questo riduce la frequenza della rigenerazione e i problemi con l'olio.

Tanto non si torna indietro, in futuro il DPF ce lo avranno tutti i motori a gasolio...

Ultima nota chiaritiva: solo Peugeot ha il FAP che è diverso dai DPF. Per rigenerarsi non usa gasolio, ma un serbatoio con dentro urea che dura circa 200K km e che viene rabboccato in officina (non fate facili battute su questa cosa )

Non c'e' anche la Citroen che ha il vero Fap oltre alla Peugeot ?
Non e' cerina quella contenuta nel serbatoio ausiliario in queste auto ?
http://it.wikipedia.org/wiki/Filtro_attivo_antiparticolato

 

[agusmag]

Non c'e' anche la Citroen che ha il vero Fap oltre alla Peugeot ?
Non e' cerina quella contenuta nel serbatoio ausiliario in queste auto ?
http://it.wikipedia.org/wiki/Filtro_attivo_antiparticolato

Mi sa che ti sei perso qualcosa nel thread....djobi aveva già sottolineato il discorso della cerina. E io il link...
Effettivamente essendo parte del gruppo PSA anche Citroen fa il FAP