Obbligo catene ... se è bel tempo no! Ordinanze locali ridicole

[G5]

http://milano.corriere.it/milano/notizie/cronaca/10_novembre_8/gomme-divieto-all-italiana-1804119143753.shtml

VARESE - Dopo il «dietrofront» di Milano, anche a Varese scricchiola l'ordinanza provinciale sull'obbligo di gomme da neve: la più dura e restrittiva fino a ieri, che obbligava tutti a montare pneumatici antiscivolo, o catene a bordo, per l'inverno, tra il 15 novembre e il 15 marzo, senza nessuna distinzione tra giornate di sole, di pioggia, di vento o di neve. La novità che arriva da Villa Recalcati è questa: senza rischio meteo non ci saranno le multe (sulla scorta di quanto già annunciato ad esempio a Como), anche se i contorni dell'applicazione della norma vanno chiariti.

Una soluzione, come dire, un po' all'italiana: restano i divieti, ma senza punizioni (78 euro la contravvenzione). Nei fatti l'ordinanza viene trasformata in un «consiglio». È lo stesso presidente della Provincia Dario Galli a spiegare che cosa accadrà: «Applicheremo semplicemente il classico buon senso - sottolinea - il segnale che vogliamo dare è che il nostro obiettivo è la sicurezza e non il fare cassa. In realtà, la vicenda sta assumendo dei toni assolutamente sproporzionati rispetto ai disagi effettivi arrecati ai cittadini: una paio di buone catene costa intorno ai 60 euro». «Tuttavia - continua Galli - daremo disposizione alla polizia provinciale di non sanzionare gli automobilisti a meno che si rendano responsabili di atti di grave intralcio al traffico, ovvero escano senza gomme adatte mentre nevica, provocando lunghe code».

Galli rimane convinto della bontà dell'ordinanza, nonostante a Milano esponenti del suo partito come il presidente del consiglio regionale Davide Boni siano stati in prima fila nella richiesta di revoca: «Ma il partito è al corrente, non c'è alcun problema» taglia corto. Le polemiche a Varese erano le stesse delle altre province: poco tempo per comprare le gomme, forniture introvabili e mancanza di segnaletica verticale, anche se i cartelli, secondo Villa Recalcati, saranno pronti entro una settimana. Il problema è come impartire direttive univoche alla polizia provinciale: «Dal punto di vista giuridico e formale studieremo una soluzione per tutelare gli agenti - precisa il presidente Dario Galli - probabilmente emetteremo uno o più ordini di servizio».

A Como è accaduto qualcosa di simile, la Provincia ha emesso l'ordinanza per il secondo anno consecutivo ma anche in riva al Lario Provincia e Prefettura hanno trovato un accordo affinché non siano affibbiate multe, quantomeno, a chi ha dimenticato le catene nelle giornate di sole. A Varese il sindaco Attilio Fontana decide oggi il da farsi, ma si avvia a seguire la strada di Como: «Credo che non vada esasperata la gente - afferma il primo cittadino leghista - se ci sarà il sole diremo alla nostra polizia locale di non applicare sanzioni».

 

[alexmed]

ma tutti quelli che han comprato le catene,

le sapranno montare in caso di nevicata o

le terranno per bellezza nel bagagliaio

per non prender la multa?

Io ho comprato le catene per non prender multe e le tengo nel baule per bellezza. Se nevica non uso l'auto.

 

[G5]

Ammettiamo che come dice il codice della strada vadan bene pure le termiche.Mi spiegate perchè un crispino qualsiasi deve obbligatoriamente comprarsele?

 

[G5]

Esiste anche la possibilità di restare fermi casa quando nevica. Non per forza si deve essere egoisti o stupidi!

 

[ivanpg]

Riporto l'articolo della Provincia di Lecco

Obbligo gomme da neve, Lecco non ci sta

Villa Locatelli sceglie il buon senso: nessuna ordinanza, si valuterà a seconda delle precipitazioni

Ci sono province dove la montagna più alta è un cavalcavia che non hanno avuto alcuna esitazione ed altre, come ad esempio Lecco, che hanno imboccato con decisione la strada del buon senso.
Comunque sia, per ora l'Amministrazione provinciale di Lecco, non ha alcuna intenzione di pubblicare l'ordinanza che obbliga gli automobilisti a portare le catene da neve o, in alternativa, le gomme cosiddette invernali. Ordinanza che invece è stata emessa a Como, Monza e Varese.
La parole d'ordine che arriva da Villa Locatelli è che si valuterà in funzione delle precipitazioni nevose, come è logico che sia visto che le strade di Merate sono diverse da quelle di Lecco e, ancora, da quelle di Premana.
Comunque sia la polemica monta e mai come ora non si sa come ci si deve comportare qualora si dovesse circolare nelle province e sulle strade che ne richiedono l'obbligo.
Questo fa capire che il rischio sanzioni anche per chi non è della provincia è ad alto livello perché si andrebbe incontro a norme obbligatorie pur non risiedendo in quella provincia che ne ha attuato l'obbligo.
Ma facciamo un passo indietro per capire di cosa si tratta. Dal prossimo 15 novembre scatta l'ordinanza che obbliga tutti i veicoli ad essere dotati di pneumatici idonei per poter viaggiare su strade innevate o ghiacciate, o avere a bordo le catene da neve. Entrano a far parte di questo gruppo che obbliga le provincie di Milano, Monza Brianza e ancora Como che già lo scorso anno aveva sperimentato con tanto di polemiche questa norma. Nel 2009 le precipitazioni nevose erano state cinque, di cui solo un paio di una certa consistenza, e tutto da noi in provincia di Lecco si è risolto senza grossi problemi con la pulizia delle strade arrivate puntualmente. Ma a fine 2010 e inizio 2011 si torna a parlare di queste normative obbligatorie che per fortuna non obbligano gli utenti lecchesi a montare obbligatorie le gomme da neve e avere a bordo le catene. Meglio sarebbe comunque prepararci a possibili precipitazioni nevose mettendo nel baule della nostra auto un paio di catene anche vecchie pronte per qualsiasi evenienza. Se si vuole viaggiare tranquilli spendendo circa 250 euro si può dotare la nostra auto di quattro gomme da neve e qui di rischi non ce ne sono nemmeno se andiamo in una di quelle province che ne obbligano l'uso.
E gli altri? Beh gli altri utenti si devono adeguare e non farsi cogliere in castagna per non aver montato le gomme da neve. Attenzione perché le multe è proprio il caso di dirlo ?fioccheranno? e il costo di non avere le catene a bordo o le gomme da neve montate in quelle province sarà di 78 euro. Una normativa quella che verrà attuata dal prossimo 15 novembre che andrà a penalizzare il cittadino comune, ingrassando così, ipermercati, gommisti, auto riparatori che già si stanno facendo le scorte di catene e gomme da neve. Attenzione però, non tutte le auto possono montare gli pneumatici da neve e allora i costi per adeguare l'auto sportiva con cerchi in lega potrebbe costare anche parecchio fino a 800 euro gomme comprese. Decisamente più sensata la scelta della nostra provincia, che si adeguerà volta per volta, al tipo di precipitazione nevosa valutando strada per strada l'introduzione degli obblighi.
Oscar Malugani

 

[tanocaimano]

Ammettiamo che come dice il codice della strada vadan bene pure le termiche.Mi spiegate perchè un crispino qualsiasi deve obbligatoriamente comprarsele?

per prevenire ingorghi ed incidenti....è ora di finirla di
crear ingorghi e casini come fanno d'inverno
sulla sa rc che quando nevica le catene non le ha nessuno.

non le vuoi comprare egitto tunisia e marocco e libia ti attendono.

Non ho mai avuto le termike, ho preso le catene e le ho usate una volta un ultimo dell'anno, poi mai più (anche con neve), per altri problemi ke nn stò a dire, pur viaggiando almeno 40-50 giorni (nella mia vita da automobilista) con neve o ghiaccio.
Non ho mai tamponato, e nn mi sono mai "piantato" ingolfando il traffico....sarà culo, o buon senso, non lo sò; ma obbligare preventivamente non mi sembra giusto. Perchè se non monto catene o gomme, devo essere multato anche se non causo incidenti o non ingolfo il traffico?
Parlano di sicurezza...a mia memoria, gli incidenti mortali in caso di neve sono assai inferiori rispetto agli altri giorni; primo, il numero di macchine è sensibilmente inferiore, e poi le velocità sono bassissime (cosa faì, 30-40 orari???).

Se senza mezzi antineve causo un incidente (nn se vengo tamponato) o blocco la circolazione, liberissimo di darmi 500? di multa + perdita punti, ma se nn causo niente di cio??? perchè debbo essere punito???

 

[GheddoStella]

ma tutti quelli che han comprato le catene,

le sapranno montare in caso di nevicata o

le terranno per bellezza nel bagagliaio

per non prender la multa?

e.......mi spiegate come farà un disabile

a montar le catene? e tutti gli anziani

che guidano che non riescon ad abbassar la schiena?

che lacune legislative....

a questo punto era meglio metter obbligo di gomme invernali

per tutti e star tranquilli. ne vedremo delle belle al primo nevone.

Per i disabili e gli sciancati ci sono i gommisti a cui far montare le termiche. Per le catene è un altro discorso, ma se ci aggiungiamo anche il "saperle montare"....

 

[GheddoStella]

Esiste anche la possibilità di restare fermi casa quando nevica. Non per forza si deve essere egoisti o stupidi!

Quoto!!!

Ma si sa, l'italiano è ottuso di default...

 

[manuel46]

Ammettiamo che come dice il codice della strada vadan bene pure le termiche.Mi spiegate perchè un crispino qualsiasi deve obbligatoriamente comprarsele?

per prevenire ingorghi ed incidenti....è ora di finirla di
crear ingorghi e casini come fanno d'inverno
sulla sa rc che quando nevica le catene non le ha nessuno.

non le vuoi comprare egitto tunisia e marocco e libia ti attendono.

Non ho mai avuto le termike, ho preso le catene e le ho usate una volta un ultimo dell'anno, poi mai più (anche con neve), per altri problemi ke nn stò a dire, pur viaggiando almeno 40-50 giorni (nella mia vita da automobilista) con neve o ghiaccio.
Non ho mai tamponato, e nn mi sono mai "piantato" ingolfando il traffico....sarà culo, o buon senso, non lo sò; ma obbligare preventivamente non mi sembra giusto. Perchè se non monto catene o gomme, devo essere multato anche se non causo incidenti o non ingolfo il traffico?
Parlano di sicurezza...a mia memoria, gli incidenti mortali in caso di neve sono assai inferiori rispetto agli altri giorni; primo, il numero di macchine è sensibilmente inferiore, e poi le velocità sono bassissime (cosa faì, 30-40 orari???).

Se senza mezzi antineve causo un incidente (nn se vengo tamponato) o blocco la circolazione, liberissimo di darmi 500? di multa + perdita punti, ma se nn causo niente di cio??? perchè debbo essere punito???

Ripeto ancora una volta, in italia visto che il buonsenso esiste poco, le cose bisogna imporle, poi una volta imposte si capisce che non era poi tutta questa tragedia, ma anzi ne traiamo beneficio tutti,

obbligo del casco " oddio ma io soffoco con il casco ma scherziamo? e poi io vado piano e bla bla bla.....

Obbligo cinture di sicurezza....."oddio ma io ho la pancia e poi non ho il tempo tutte le volte di allacciarle per magari fare 2-3km e poi in caso di incidente rimango intrappolato e bla bla bla".......

obbligo di divieto di fumare nei locali pubblici......."oddio ma come facciamo noi poveri fumatori adesso? dopo la pizza dobbiamo uscire fuori dal locale e non possiamo più avvelenare con il nostro fumo anche tutti gli altri?

Abbiamo visto che poi.......mettere il casco non è tutta sto tragedia, ma almeno se fai una scivolata banale magari perchè la ditta asfaltatrice ha lasciato la catramina (capitato a me in prima persona) invece di lasciarci le penne o rimanere in coma, al limite ti fai 20 giorni con la fasciatura per la spalla e diventi come nuovo!

Mettere le cinture ci vuole un pugno di secondi e sappiamo tutti che i casi in cui ti salvano sono mille e mille volte di più di quelle in cui ti potrebbero creare problemi!
non a caso in altri paesi europei più civili del nostro sono in vigore da moltissimi anni!

Per quanto riguarda il fumo, mi sembra che la legge abbia giovato a tutti e sinceramente mi chiedo perchè si sia aspettato cosi tanto, provate ad entrare in un bar in qualche paese estero dove non vige questo divieto e vi renderete conto ancor di più di come sia ASSURDO che i fumatori possano affumicare tutti gli altri clienti!

Io qualche hanno fa sono andato a salisburgo ed era fine aprile e ancora l'80-90% delle auto montava le invernali, infatti i monti attorno avevano su ancora un pochino di neve, non credo siano più stupidi di noi, ma anzi per loro è la normalità, una volta che ti sei organizzato, la spesa in più è veramente minima e siamo tutti più tranquilli !

 

[Aubrey]

Io qualche hanno fa sono andato a salisburgo ed era fine aprile e ancora l'80-90% delle auto montava le invernali, infatti i monti attorno avevano su ancora un pochino di neve, non credo siano più stupidi di noi, ma anzi per loro è la normalità, una volta che ti sei organizzato, la spesa in più è veramente minima e siamo tutti più tranquilli !

Il problema non sta tanto nell'obbligo, quanto nelle tempistiche.

Questa ordinanza è giunta, a ciel sereno, un mese prima dell'entrata in vigore : tutti a correre a munirsi di catene e/o prneumatici invernali.
A una settimana dall'entrata in vigore, viene sospesa "sine die" : il solito pasticcio all'italiana !
Perchè questa ordinanza non è stata fatta a marzo 2010 con decorrenza novembre 2010 ? Tutti avrebbero avuto il tempo di organizzarsi senza cadere nelle speculazioni dei commercianti e senza trovarsi all'improvviso con una spesa a volte non indifferene sul groppone.

Ti porto il mio esempio, con pochi km annui e la ferma intenzione, oltre che abitudine, di non usare l'auto quando nevica per ragioni di sicurezza.
Con questa ordinanza, non essendo la mia 147 catenabile, mi son dovuto dotare di pneumatici invernali (? 500,00 spesi) perchè altrimenti non avrei potuto usare l'auto dal 15 novembre 2010 al 31 marzo 2011 in piena legalità a prescindere da ipotetiche nevicate.
Oggi mi si sospende l'ordinanza a una sola settimana dall'entrata in vigore, e io ho speso ? 500,00 (che non sono proprio pochi) per acquistare delle gomme di cui potevo tranquillamente fare a meno visto il mio utilizzo dell'auto e vista la mia abitudine a non utilizzare l'auto quando nevica.
Chi devo ringraziare per questa spesa inutile ?
Avrei potuto aspettare ancora ad acquistare gli pneumatici invernali, magari aspettando l'entrata in vigore dell'ordinanza, prendendo appuntamento il 15 novembre p.v., ma se andando dal gommista con le gomme estive mi avesse fermato la polizia provinciale sarei stato soggetto al verbale di ? 78,00 ... quindi mi sono mosso in anticipo preventivamente ... e mi hanno sospeso l'ordinanza.
Di certo, alle prossime elezioni, valuterò molto bene l'opportunità di recarmi ai seggi ...

 

[mikuni]

Strano che nessuno si lamenti dell'obbligo del costume per andare in piscina :lol:
Eppure è frustrante, se ci andassi senza molte donne mi lascerebbero il numero :lol: :lol: :lol:

 

[G5]

Non è proprio la stessa cosa.

 

[manuel46]

Io qualche hanno fa sono andato a salisburgo ed era fine aprile e ancora l'80-90% delle auto montava le invernali, infatti i monti attorno avevano su ancora un pochino di neve, non credo siano più stupidi di noi, ma anzi per loro è la normalità, una volta che ti sei organizzato, la spesa in più è veramente minima e siamo tutti più tranquilli !

Il problema non sta tanto nell'obbligo, quanto nelle tempistiche.

Questa ordinanza è giunta, a ciel sereno, un mese prima dell'entrata in vigore : tutti a correre a munirsi di catene e/o prneumatici invernali.
A una settimana dall'entrata in vigore, viene sospesa "sine die" : il solito pasticcio all'italiana !
Perchè questa ordinanza non è stata fatta a marzo 2010 con decorrenza novembre 2010 ? Tutti avrebbero avuto il tempo di organizzarsi senza cadere nelle speculazioni dei commercianti e senza trovarsi all'improvviso con una spesa a volte non indifferene sul groppone.

Ti porto il mio esempio, con pochi km annui e la ferma intenzione, oltre che abitudine, di non usare l'auto quando nevica per ragioni di sicurezza.
Con questa ordinanza, non essendo la mia 147 catenabile, mi son dovuto dotare di pneumatici invernali (? 500,00 spesi) perchè altrimenti non avrei potuto usare l'auto dal 15 novembre 2010 al 31 marzo 2011 in piena legalità a prescindere da ipotetiche nevicate.
Oggi mi si sospende l'ordinanza a una sola settimana dall'entrata in vigore, e io ho speso ? 500,00 (che non sono proprio pochi) per acquistare delle gomme di cui potevo tranquillamente fare a meno visto il mio utilizzo dell'auto e vista la mia abitudine a non utilizzare l'auto quando nevica.
Chi devo ringraziare per questa spesa inutile ?
Avrei potuto aspettare ancora ad acquistare gli pneumatici invernali, magari aspettando l'entrata in vigore dell'ordinanza, prendendo appuntamento il 15 novembre p.v., ma se andando dal gommista con le gomme estive mi avesse fermato la polizia provinciale sarei stato soggetto al verbale di ? 78,00 ... quindi mi sono mosso in anticipo preventivamente ... e mi hanno sospeso l'ordinanza.
Di certo, alle prossime elezioni, valuterò molto bene l'opportunità di recarmi ai seggi ...

Su queste cose hai ragione, purtroppo nelle stanze dei bottoni ci sono sempre persone che a parte qualche eccezione non sono mai competenti in quello che dovrebbe essere chiamati a fare, come al solito noi veniamo trattati come i greggi di pecore, se vogliono ci incanalano in una direzione o in un altra a seconda dei loro tornaconti, tante volte infatti queste ordinanze lasciano grosse lacune proprio perchè fatte in fretta e furia, infatti quale miglior occasione dell'ultimo ingorgo di milano per illustrare il da farsi per questo inverno!

Comunque nel tuo caso, visto che dici che in caso di neve sei fermamente intenzionato a non usare l'auto, forse ti sarebbe convenuto di più acquistare le catene, posso dirti di certo comunque che anche per tutto l'inverno non ti pentirai di girare con dei pneumatici adatti alla stagione, ricordo infatti che c'è anche la strada che si ghiaccia, le forti piogge con magari due-tre gradi, il fogliame e il terriccio che si forma ai lati delle strade e la perenne umidità che caratterizza la nostra pianura padana, infatti in questa stagione credo che si cammini meglio e più sicuri con un paio di scarponcini che non con un paio di scarpe da tennis.....o no?

 

[Aubrey]

Comunque nel tuo caso, visto che dici che in caso di neve sei fermamente intenzionato a non usare l'auto, forse ti sarebbe convenuto di più acquistare le catene, posso dirti di certo comunque che anche per tutto l'inverno non ti pentirai di girare con dei pneumatici adatti alla stagione, ricordo infatti che c'è anche la strada che si ghiaccia, le forti piogge con magari due-tre gradi, il fogliame e il terriccio che si forma ai lati delle strade e la perenne umidità che caratterizza la nostra pianura padana, infatti in questa stagione credo che si cammini meglio e più sicuri con un paio di scarponcini che non con un paio di scarpe da tennis.....o no?

La mia 147 non è catenabile, quindi sarei stato comunque fuori legge.
E sono sicuro che alla fine, nella pratica di tutti i giorni, mi troverò meglio in questo inverno.
E' il concetto che da fastidio : prima di fare delle ordinanze bisogna accendere il cervello, prima di sospenderle bisogna fare in modo che non si sia spento !

 

[tanocaimano]

Ammettiamo che come dice il codice della strada vadan bene pure le termiche.Mi spiegate perchè un crispino qualsiasi deve obbligatoriamente comprarsele?

per prevenire ingorghi ed incidenti....è ora di finirla di
crear ingorghi e casini come fanno d'inverno
sulla sa rc che quando nevica le catene non le ha nessuno.

non le vuoi comprare egitto tunisia e marocco e libia ti attendono.

Non ho mai avuto le termike, ho preso le catene e le ho usate una volta un ultimo dell'anno, poi mai più (anche con neve), per altri problemi ke nn stò a dire, pur viaggiando almeno 40-50 giorni (nella mia vita da automobilista) con neve o ghiaccio.
Non ho mai tamponato, e nn mi sono mai "piantato" ingolfando il traffico....sarà culo, o buon senso, non lo sò; ma obbligare preventivamente non mi sembra giusto. Perchè se non monto catene o gomme, devo essere multato anche se non causo incidenti o non ingolfo il traffico?
Parlano di sicurezza...a mia memoria, gli incidenti mortali in caso di neve sono assai inferiori rispetto agli altri giorni; primo, il numero di macchine è sensibilmente inferiore, e poi le velocità sono bassissime (cosa faì, 30-40 orari???).

Se senza mezzi antineve causo un incidente (nn se vengo tamponato) o blocco la circolazione, liberissimo di darmi 500? di multa + perdita punti, ma se nn causo niente di cio??? perchè debbo essere punito???

Ripeto ancora una volta, in italia visto che il buonsenso esiste poco, le cose bisogna imporle, poi una volta imposte si capisce che non era poi tutta questa tragedia, ma anzi ne traiamo beneficio tutti,

obbligo del casco " oddio ma io soffoco con il casco ma scherziamo? e poi io vado piano e bla bla bla.....

Obbligo cinture di sicurezza....."oddio ma io ho la pancia e poi non ho il tempo tutte le volte di allacciarle per magari fare 2-3km e poi in caso di incidente rimango intrappolato e bla bla bla".......

obbligo di divieto di fumare nei locali pubblici......."oddio ma come facciamo noi poveri fumatori adesso? dopo la pizza dobbiamo uscire fuori dal locale e non possiamo più avvelenare con il nostro fumo anche tutti gli altri?

Abbiamo visto che poi.......mettere il casco non è tutta sto tragedia, ma almeno se fai una scivolata banale magari perchè la ditta asfaltatrice ha lasciato la catramina (capitato a me in prima persona) invece di lasciarci le penne o rimanere in coma, al limite ti fai 20 giorni con la fasciatura per la spalla e diventi come nuovo!

Mettere le cinture ci vuole un pugno di secondi e sappiamo tutti che i casi in cui ti salvano sono mille e mille volte di più di quelle in cui ti potrebbero creare problemi!
non a caso in altri paesi europei più civili del nostro sono in vigore da moltissimi anni!

Per quanto riguarda il fumo, mi sembra che la legge abbia giovato a tutti e sinceramente mi chiedo perchè si sia aspettato cosi tanto, provate ad entrare in un bar in qualche paese estero dove non vige questo divieto e vi renderete conto ancor di più di come sia ASSURDO che i fumatori possano affumicare tutti gli altri clienti!

Io qualche hanno fa sono andato a salisburgo ed era fine aprile e ancora l'80-90% delle auto montava le invernali, infatti i monti attorno avevano su ancora un pochino di neve, non credo siano più stupidi di noi, ma anzi per loro è la normalità, una volta che ti sei organizzato, la spesa in più è veramente minima e siamo tutti più tranquilli !

Non sono propriamente d'accordo...

ok l'obbligo del casco (salva la vita), ok le cinture (anke se ho diverse divergenze con l'obbligo) che possono salvarla, ok il fumo nei locali pubblici (arreco danni agli altri), ma le catene?

Dalla mia esperienza, le catene o le gomme, non mi hanno mai salvato la vita (e nn ricordo qualcuno a cui l'abbiano salvata), abito nella pianura padana (come del resto milano) e se devo andare in montagna o in collina, nn lo faccio con le estive...Parlo sempre per la mia esperienza di parmigiano...l'unica volta dove realmente ci sarebbe stato bisogno, è stata la bufera di neve del 13 dicembre 2000 (o 2001, nn ricordo) dove per coprire i 13km per tornare a casadal lavoro, ci ho messo 7 ore e 1/2 perkè tutto era paralizzato... Le volte che nevicava (al di là ke erano spolveratine da 5-10 cm al massimo), nell'arco di poche ore le strade principali erano pulite, e con le catene andavo a cercare la neve (tipo in F.1 quando con le rain cercano il bagnato), e da quì il fatto ke ho smesso di usarle.

Parli di salisburgo...una città gia a qualche metro sul livello del mare, e circondata da montagne, in cui, per giunta, le temperature a fine aprile corrispondono alle nostre di inizio marzo...ovvio, che se abitassi là, avrei le termike 7 mesi all'anno senza obblighi o costrizioni...

Il mio dubbio, è che le amministrazioni comunali, per risparmiare sui costi, preferiscano mandare meno spargisale e spalaneve (e lasciare strade sporche) e far sobbarcare della cosa il privato cittadino. Concordo ed è logico che la spesa col tempo sia la medesima, ma l'investimento iniziale è comunque alto, specie in un periodo di crisi come questo, in cui molte famiglie già faticano a far quadrare i bilanci senza spese extra.
E ripeto, basta moderare la velocità. E ri-ripeto, le velocità sulla neve sono tali che difficilmente si creano degli incidenti mortali. A meno ke uno faccia montagna in discesa, ma allora crollano le condizioni da me riportate e l'obbligo sarebbe legittimo

 

[tanocaimano]

Ammettiamo che come dice il codice della strada vadan bene pure le termiche.Mi spiegate perchè un crispino qualsiasi deve obbligatoriamente comprarsele?

per prevenire ingorghi ed incidenti....è ora di finirla di
crear ingorghi e casini come fanno d'inverno
sulla sa rc che quando nevica le catene non le ha nessuno.

non le vuoi comprare egitto tunisia e marocco e libia ti attendono.

Non ho mai avuto le termike, ho preso le catene e le ho usate una volta un ultimo dell'anno, poi mai più (anche con neve), per altri problemi ke nn stò a dire, pur viaggiando almeno 40-50 giorni (nella mia vita da automobilista) con neve o ghiaccio.
Non ho mai tamponato, e nn mi sono mai "piantato" ingolfando il traffico....sarà culo, o buon senso, non lo sò; ma obbligare preventivamente non mi sembra giusto. Perchè se non monto catene o gomme, devo essere multato anche se non causo incidenti o non ingolfo il traffico?
Parlano di sicurezza...a mia memoria, gli incidenti mortali in caso di neve sono assai inferiori rispetto agli altri giorni; primo, il numero di macchine è sensibilmente inferiore, e poi le velocità sono bassissime (cosa faì, 30-40 orari???).

Se senza mezzi antineve causo un incidente (nn se vengo tamponato) o blocco la circolazione, liberissimo di darmi 500? di multa + perdita punti, ma se nn causo niente di cio??? perchè debbo essere punito???

Ripeto ancora una volta, in italia visto che il buonsenso esiste poco, le cose bisogna imporle, poi una volta imposte si capisce che non era poi tutta questa tragedia, ma anzi ne traiamo beneficio tutti,

obbligo del casco " oddio ma io soffoco con il casco ma scherziamo? e poi io vado piano e bla bla bla.....

Obbligo cinture di sicurezza....."oddio ma io ho la pancia e poi non ho il tempo tutte le volte di allacciarle per magari fare 2-3km e poi in caso di incidente rimango intrappolato e bla bla bla".......

obbligo di divieto di fumare nei locali pubblici......."oddio ma come facciamo noi poveri fumatori adesso? dopo la pizza dobbiamo uscire fuori dal locale e non possiamo più avvelenare con il nostro fumo anche tutti gli altri?

Abbiamo visto che poi.......mettere il casco non è tutta sto tragedia, ma almeno se fai una scivolata banale magari perchè la ditta asfaltatrice ha lasciato la catramina (capitato a me in prima persona) invece di lasciarci le penne o rimanere in coma, al limite ti fai 20 giorni con la fasciatura per la spalla e diventi come nuovo!

Mettere le cinture ci vuole un pugno di secondi e sappiamo tutti che i casi in cui ti salvano sono mille e mille volte di più di quelle in cui ti potrebbero creare problemi!
non a caso in altri paesi europei più civili del nostro sono in vigore da moltissimi anni!

Per quanto riguarda il fumo, mi sembra che la legge abbia giovato a tutti e sinceramente mi chiedo perchè si sia aspettato cosi tanto, provate ad entrare in un bar in qualche paese estero dove non vige questo divieto e vi renderete conto ancor di più di come sia ASSURDO che i fumatori possano affumicare tutti gli altri clienti!

Io qualche hanno fa sono andato a salisburgo ed era fine aprile e ancora l'80-90% delle auto montava le invernali, infatti i monti attorno avevano su ancora un pochino di neve, non credo siano più stupidi di noi, ma anzi per loro è la normalità, una volta che ti sei organizzato, la spesa in più è veramente minima e siamo tutti più tranquilli !

Non sono propriamente d'accordo...

ok l'obbligo del casco (salva la vita), ok le cinture (anke se ho diverse divergenze con l'obbligo) che possono salvarla, ok il fumo nei locali pubblici (arreco danni agli altri), ma le catene?

Dalla mia esperienza, le catene o le gomme, non mi hanno mai salvato la vita (e nn ricordo qualcuno a cui l'abbiano salvata), abito nella pianura padana (come del resto milano) e se devo andare in montagna o in collina, nn lo faccio con le estive...Parlo sempre per la mia esperienza di parmigiano...l'unica volta dove realmente ci sarebbe stato bisogno, è stata la bufera di neve del 13 dicembre 2000 (o 2001, nn ricordo) dove per coprire i 13km per tornare a casadal lavoro, ci ho messo 7 ore e 1/2 perkè tutto era paralizzato... Le volte che nevicava (al di là ke erano spolveratine da 5-10 cm al massimo), nell'arco di poche ore le strade principali erano pulite, e con le catene andavo a cercare la neve (tipo in F.1 quando con le rain cercano il bagnato), e da quì il fatto ke ho smesso di usarle.

Parli di salisburgo...una città gia a qualche metro sul livello del mare, e circondata da montagne, in cui, per giunta, le temperature a fine aprile corrispondono alle nostre di inizio marzo...ovvio, che se abitassi là, avrei le termike 7 mesi all'anno senza obblighi o costrizioni...

Il mio dubbio, è che le amministrazioni comunali, per risparmiare sui costi, preferiscano mandare meno spargisale e spalaneve (e lasciare strade sporche) e far sobbarcare della cosa il privato cittadino. Concordo ed è logico che la spesa col tempo sia la medesima, ma l'investimento iniziale è comunque alto, specie in un periodo di crisi come questo, in cui molte famiglie già faticano a far quadrare i bilanci senza spese extra.
E ripeto, basta moderare la velocità. E ri-ripeto, le velocità sulla neve sono tali che difficilmente si creano degli incidenti mortali. A meno ke uno faccia montagna in discesa, ma allora crollano le condizioni da me riportate e l'obbligo sarebbe legittimo

 

[dexxter]

stai parlando di me?

 

[G5]

Le situazioni gestite in emergenza costano uno stonfo per la pubblica amminstrazione .... che pensino di ovviare, almeno pazialmente, facendo queste ordinanze bislacche non mi stupirebbe. La cosa buffa è che se nevica gli spargisale devono uscire comunque.