O.T il papa si dimette

[Brumista]

Caro Marco, ottimo intervento il tuo..

io non credo serva ora un "Traghettatore", credo serva, invece, una figura "fresca", "attenta" alla modernità odierna, che sappia portare nuovo vigore nella Chiesa "sofferente" di oggi...
Serve un uomo che sappia rispolverare il vero "sentimento" della "FEDE"...
La Chiesa di oggi ha necessità, come non mai, di rinnovamento.... Un rinnovamento che sia prima di tutto interiore, ma che allo stesso tempo sappia "riprendere le redini" di un popolo che è allo sbando...

E' un compito difficilissimo e molto arduo, ma va fatto...!!!!

Io mi auguro che chiunque vada a ricoprire la carica di "Pastore della Chiesa" abbia la volontà e la convinzione di quanto sopra ho espresso, e per questo ha bisogno anche e soprattutto delle preghiere di tutti noi... 8) 8)

Beh intanto grazie..... innanzi tutto a te ammiro la tua Fede Profonda .... e a te chiedo un paio di cose.......sai io ero un poco timoroso nell'esplicare questo mio pensiero.....il tema è delicato e basta poco per far sconfinare questo topic in non voglio nemmero sapere in che....

Si forse il mio Traghettatore era inteso in una figura piena di carisma e forte... perchè come ben dici opps ..scrivi..eh eh eh eh che serve una figura con nuovo Vigore e per il Fresca..la vedo un po dura....non son proprio mai dei giovinotti i coloro posson essere candidati alla sua successione o mi sbaglio ??

Mi rimetto a te come mia guida per poter comprendere certe situazioni che forse a me che nel contesto sono un poco superficiale...ma sempre non sconfinando in certe situazioni...ma come ho già scritto non sono più praticante da parecchio tempo e non conosco determinate situazioni..anche se ammiro chi è ancora così vicino al Signore...

CIAO.... :thumbup: :thumbup:

Grazie Marco... Sono lusingato per la tua ammirazione, ma mi sento un "semplice Cristiano" in continua valutazione della propria "FEDE"...

Il mio "fresca" virgolettato era inteso più che altro a livello mentale, oltre che fisico...
E perchè mai dovresti essere timoroso....??
Siamo gente capace di poter esprimere i propri dubbi e le proprie domande in maniera più che adeguata, quando lo vogliamo, quindi penso si possa proseguire, volendolo, senza nessun problema...

Come posso esserti d'aiuto... :?: :?:

 

[Brumista]

Secondo me la sua posizione è troppo elevata perchè abbia semplicemente deciso di dimettersi.
Lui è come un capo di stato e sappiamo bene che la politica è entrata prepotentemente in tutti i campi per cui mi riesce veramente difficile da accettare l'idea che liberamente e spontaneamente abbia compiuto questa scelta.
I film raccontano vicende inventate ma una base di verità esiste, hanno interessi in diversi settori, una banca, una immagine, una reputazione da difendere dagli scandali e non credo proprio che gli " amministratori " consentano che uno stanco e anziano uomo di Dio se ne vada senza aver calcolato cosa accadrà durante e dopo.

Penso che tu non abbia visto la fiction su Papa Giovanni XXIII.
Secondo quanto visto, Roncalli era stato eletto perchè si pensava che fosse un uomo da poter rigirare come volevano, ma alla fine fu un innovatore per quei tempi e chi pensava il contrario ne fu molto deluso.
Chi s'immaginava che Giovanni Paolo II avrebbe fatto quello che ha fatto?

No, non l'ho visto.
Penso sia come in un film, ci fanno vedere quello che vogliono che vediamo, questa è solo un'anteprima.

Anche i libri possono farci leggere quello che vogliamo leggere... :-D :-D :-D
Basta sforzarsi di cogliere quello che sta "tra" le righe...
Così può valere per un film...

 

[miranda453]

Secondo me la sua posizione è troppo elevata perchè abbia semplicemente deciso di dimettersi.
Lui è come un capo di stato e sappiamo bene che la politica è entrata prepotentemente in tutti i campi per cui mi riesce veramente difficile da accettare l'idea che liberamente e spontaneamente abbia compiuto questa scelta.
I film raccontano vicende inventate ma una base di verità esiste, hanno interessi in diversi settori, una banca, una immagine, una reputazione da difendere dagli scandali e non credo proprio che gli " amministratori " consentano che uno stanco e anziano uomo di Dio se ne vada senza aver calcolato cosa accadrà durante e dopo.

Penso che tu non abbia visto la fiction su Papa Giovanni XXIII.
Secondo quanto visto, Roncalli era stato eletto perchè si pensava che fosse un uomo da poter rigirare come volevano, ma alla fine fu un innovatore per quei tempi e chi pensava il contrario ne fu molto deluso.
Chi s'immaginava che Giovanni Paolo II avrebbe fatto quello che ha fatto?

No, non l'ho visto.
Penso sia come in un film, ci fanno vedere quello che vogliono che vediamo, questa è solo un'anteprima.

Anche i libri possono farci leggere quello che vogliamo leggere... :-D :-D :-D
Basta sforzarsi di cogliere quello che sta "tra" le righe...
Così può valere per un film...

Vero anche questo

 

[bruno 56]

Salve ragazzi;
ho letto tutti i vostri post, ma non riesco comunque ad accettare la tesi della Sua presunta "stanchezza". La Chiesa (e il Vaticano quale Quartiere Generale), ha una potenza in campo economico ma sopratutto politico, da non invidiare nulla alle grandi nazioni e a capo di questa "nazione" viene nominato qualcuno che, sicuramente, viene scelto dalle alte gerarchie ecclesiastiche per le sue doti non certo comuni. E fino ad ora, tutti i Papi hanno svolto il loro compito fino all'ultimo istante della loro vita, in salute o nella malattia, senza arrendersi agli anni, alla stanchezza, agli acciacchi, .......agli scandali, ....alle lotte intestine.....
Già,...gli scandali, le lotte di potere, i documenti segreti che scompaiono.....;
Alla fine, per quanto servitori di Dio, sono pur sempre uomini: uomini di potere di un potente Stato. E un potente Stato avrà sicuramente le sue "ragion di Stato".
Anni fa, lessi un libro molto interessante, per me quasi sconvolgente: si intitolava "In nome di Dio" (autore David Yallop se non ricordo male). In sintesi, in quel libro si affermava che Papa Luciani fu avvelenato, e per dimostrare questa tesi, l'autore raccontava il succedersi di eventi all'interno della Chiesa, dai più conosciuti fino a quelli "nascosti", dalle origini (o quasi) fino ai giorni nostri.
E li si parlava di I.O.R. , di Calvi, di Marcinkus,........
Ad un certo punto sembrava di leggere un romanzo di Dan Brown, con la differenza che in quel libro c'erano un sacco di riferimenti a nomi, fatti, situazioni di pubblico dominio.
Ed ecco perchè ho dei dubbi; spesso la vita ci ha fatto notare che ....la realta, certe volte, supera la fantasia, per cui.....non potrebbe essere che questo suo abbandono sia motivato da ragioni "segrete", da "opportunità" politiche, da....ragion di Stato, appunto?
Comunque, mi auguro che, qualunque sia la "vera" verità, la Chiesa, quella fatta non di vicende oscure, ma di uomini al servizio degli uomini e di Dio, ne possa uscire indenne e possa, col suo prossimo nuovo Pastore, proseguire sulla via degli insegnamenti di Cristo.
........scusate se sono stato troppo lungo....

 

[Brumista]

Salve ragazzi;
ho letto tutti i vostri post, ma non riesco comunque ad accettare la tesi della Sua presunta "stanchezza". La Chiesa (e il Vaticano quale Quartiere Generale), ha una potenza in campo economico ma sopratutto politico, da non invidiare nulla alle grandi nazioni e a capo di questa "nazione" viene nominato qualcuno che, sicuramente, viene scelto dalle alte gerarchie ecclesiastiche per le sue doti non certo comuni. E fino ad ora, tutti i Papi hanno svolto il loro compito fino all'ultimo istante della loro vita, in salute o nella malattia, senza arrendersi agli anni, alla stanchezza, agli acciacchi, .......agli scandali, ....alle lotte intestine.....
Già,...gli scandali, le lotte di potere, i documenti segreti che scompaiono.....;
Alla fine, per quanto servitori di Dio, sono pur sempre uomini: uomini di potere di un potente Stato. E un potente Stato avrà sicuramente le sue "ragion di Stato".
Anni fa, lessi un libro molto interessante, per me quasi sconvolgente: si intitolava "In nome di Dio" (autore David Yallop se non ricordo male). In sintesi, in quel libro si affermava che Papa Luciani fu avvelenato, e per dimostrare questa tesi, l'autore raccontava il succedersi di eventi all'interno della Chiesa, dai più conosciuti fino a quelli "nascosti", dalle origini (o quasi) fino ai giorni nostri.
E li si parlava di I.O.R. , di Calvi, di Marcinkus,........
Ad un certo punto sembrava di leggere un romanzo di Dan Brown, con la differenza che in quel libro c'erano un sacco di riferimenti a nomi, fatti, situazioni di pubblico dominio.
Ed ecco perchè ho dei dubbi; spesso la vita ci ha fatto notare che ....la realta, certe volte, supera la fantasia, per cui.....non potrebbe essere che questo suo abbandono sia motivato da ragioni "segrete", da "opportunità" politiche, da....ragion di Stato, appunto?
Comunque, mi auguro che, qualunque sia la "vera" verità, la Chiesa, quella fatta non di vicende oscure, ma di uomini al servizio degli uomini e di Dio, ne possa uscire indenne e possa, col suo prossimo nuovo Pastore, proseguire sulla via degli insegnamenti di Cristo.
........scusate se sono stato troppo lungo....

:thumbup: :thumbup: :thumbup:

Ciao Bruno...

 

[willy1971]

.

 

[pinuzzo76]

Da cattolico professante sono tuttora sbigottito ed ero perplesso da questo annuncio.
Sbigottito perchè a breve rimarremo senza la nostra "Guida in terra" ed è come un gregge che perde il suo pastore.
Perplesso perchè anch'io, come tanti nel forum, pensavo che il successore di Pietro dovesse "rimanere sulla croce senza avere la possibilità di scendere" ; però riflettendo sono riuscito a fare un parallelo con il precedente Pontefice. Giovanni Paolo II ha dato la sua testimonianza fino in fondo riproponendo la sofferenza che Cristo ha patito fino in fondo; Benedetto XVI ci ha fatto capire che anche un Papa è un uomo, con tutte le sue debolezze ma che deve avere il coraggio di lasciare quando si accorge di non riuscire a guidare a dovere la Chiesa.
Quindi nel mio piccolo e per quello che conta, meditando questa scelta, ha fatto la scelta giusta.
Per ciò che riguarda la sua "politica", fare il Papa non è certamente facile anche per la delicatezza dei temi trattati quindi penso che ognuno debba avere le proprie opinioni ed esprimerle liberamente ma mi trovo in netto contrasto con sentire comune della società di questi ultimi anni in merito a coppie di fatto, aborto, adozione di figli da parte di genitori dello stesso sesso. . . .

Pinuzzo... Anche per te ottimo intervento...

Bellissimi i due accostamenti che hai fatto... :thumbup:

Ti ringrazio

 

[pinuzzo76]

Salve ragazzi;
ho letto tutti i vostri post, ma non riesco comunque ad accettare la tesi della Sua presunta "stanchezza". La Chiesa (e il Vaticano quale Quartiere Generale), ha una potenza in campo economico ma sopratutto politico, da non invidiare nulla alle grandi nazioni e a capo di questa "nazione" viene nominato qualcuno che, sicuramente, viene scelto dalle alte gerarchie ecclesiastiche per le sue doti non certo comuni. E fino ad ora, tutti i Papi hanno svolto il loro compito fino all'ultimo istante della loro vita, in salute o nella malattia, senza arrendersi agli anni, alla stanchezza, agli acciacchi, .......agli scandali, ....alle lotte intestine.....
Già,...gli scandali, le lotte di potere, i documenti segreti che scompaiono.....;
Alla fine, per quanto servitori di Dio, sono pur sempre uomini: uomini di potere di un potente Stato. E un potente Stato avrà sicuramente le sue "ragion di Stato".
Anni fa, lessi un libro molto interessante, per me quasi sconvolgente: si intitolava "In nome di Dio" (autore David Yallop se non ricordo male). In sintesi, in quel libro si affermava che Papa Luciani fu avvelenato, e per dimostrare questa tesi, l'autore raccontava il succedersi di eventi all'interno della Chiesa, dai più conosciuti fino a quelli "nascosti", dalle origini (o quasi) fino ai giorni nostri.
E li si parlava di I.O.R. , di Calvi, di Marcinkus,........
Ad un certo punto sembrava di leggere un romanzo di Dan Brown, con la differenza che in quel libro c'erano un sacco di riferimenti a nomi, fatti, situazioni di pubblico dominio.
Ed ecco perchè ho dei dubbi; spesso la vita ci ha fatto notare che ....la realta, certe volte, supera la fantasia, per cui.....non potrebbe essere che questo suo abbandono sia motivato da ragioni "segrete", da "opportunità" politiche, da....ragion di Stato, appunto?
Comunque, mi auguro che, qualunque sia la "vera" verità, la Chiesa, quella fatta non di vicende oscure, ma di uomini al servizio degli uomini e di Dio, ne possa uscire indenne e possa, col suo prossimo nuovo Pastore, proseguire sulla via degli insegnamenti di Cristo.
........scusate se sono stato troppo lungo....

:thumbup: :thumbup: :thumbup:

Ciao Bruno...

mi associo :thumbup: :thumbup: e ti dico che se così non fosse non avremmo una Chiesa che esiste dopo oltre 2.000 anni.
Gli altri Imperi (Bizantino, Romano, Azteco, ecc) hanno avuto sempre una fine cosa che non succederà con la Chiesa di Dio, ovviamente questo per chi crede.

 

[Brumista]

Salve ragazzi;
ho letto tutti i vostri post, ma non riesco comunque ad accettare la tesi della Sua presunta "stanchezza". La Chiesa (e il Vaticano quale Quartiere Generale), ha una potenza in campo economico ma sopratutto politico, da non invidiare nulla alle grandi nazioni e a capo di questa "nazione" viene nominato qualcuno che, sicuramente, viene scelto dalle alte gerarchie ecclesiastiche per le sue doti non certo comuni. E fino ad ora, tutti i Papi hanno svolto il loro compito fino all'ultimo istante della loro vita, in salute o nella malattia, senza arrendersi agli anni, alla stanchezza, agli acciacchi, .......agli scandali, ....alle lotte intestine.....
Già,...gli scandali, le lotte di potere, i documenti segreti che scompaiono.....;
Alla fine, per quanto servitori di Dio, sono pur sempre uomini: uomini di potere di un potente Stato. E un potente Stato avrà sicuramente le sue "ragion di Stato".
Anni fa, lessi un libro molto interessante, per me quasi sconvolgente: si intitolava "In nome di Dio" (autore David Yallop se non ricordo male). In sintesi, in quel libro si affermava che Papa Luciani fu avvelenato, e per dimostrare questa tesi, l'autore raccontava il succedersi di eventi all'interno della Chiesa, dai più conosciuti fino a quelli "nascosti", dalle origini (o quasi) fino ai giorni nostri.
E li si parlava di I.O.R. , di Calvi, di Marcinkus,........
Ad un certo punto sembrava di leggere un romanzo di Dan Brown, con la differenza che in quel libro c'erano un sacco di riferimenti a nomi, fatti, situazioni di pubblico dominio.
Ed ecco perchè ho dei dubbi; spesso la vita ci ha fatto notare che ....la realta, certe volte, supera la fantasia, per cui.....non potrebbe essere che questo suo abbandono sia motivato da ragioni "segrete", da "opportunità" politiche, da....ragion di Stato, appunto?
Comunque, mi auguro che, qualunque sia la "vera" verità, la Chiesa, quella fatta non di vicende oscure, ma di uomini al servizio degli uomini e di Dio, ne possa uscire indenne e possa, col suo prossimo nuovo Pastore, proseguire sulla via degli insegnamenti di Cristo.
........scusate se sono stato troppo lungo....

:thumbup: :thumbup: :thumbup:

Ciao Bruno...

mi associo :thumbup: :thumbup: e ti dico che se così non fosse non avremmo una Chiesa che esiste dopo oltre 2.000 anni.
Gli altri Imperi (Bizantino, Romano, Azteco, ecc) hanno avuto sempre una fine cosa che non succederà con la Chiesa di Dio, ovviamente questo per chi crede.

Ovviamente per chi crede... :thumbup: :thumbup:

 

[rosberg]

Bruno hai fatto un intervento ottimo. Complimenti

 

[bruno 56]

grazie..
erano solo ...."esercizi di fantasia" di uno che vuole vedere le cose da più punti di vista....