agricolo
0
Cometa Rossa ha scritto:Intanto da noi si ricominciano a lucidare i cippi austroungarici a Borghetto,
perchè, avevate smesso?
Cometa Rossa ha scritto:Intanto da noi si ricominciano a lucidare i cippi austroungarici a Borghetto,
a_gricolo ha scritto:Cometa Rossa ha scritto:Intanto da noi si ricominciano a lucidare i cippi austroungarici a Borghetto,
perchè, avevate smesso?![]()
Cometa Rossa ha scritto:a_gricolo ha scritto:Cometa Rossa ha scritto:Intanto da noi si ricominciano a lucidare i cippi austroungarici a Borghetto,
perchè, avevate smesso?![]()
mi sa che avete iniziato a lucidare un po' pure voi
![]()
Cometa Rossa ha scritto:Aspetta! Il debito pubblico cresce perchè cresce di suo, in termini reali. Il rapporto debito/pil è aumentato perchè è crollato il Pil
moogpsycho ha scritto:ti parlo di debito in valore assoluto. Il gettito mi pare sia stato abbastanza costante negli ultimi anni, al contrario è aumentata la spesa.
Tuttavia il mio discorso è un altro. Abbiamo un macinio accumulato negli ultimi decenni che ci impedisce di beneficiare dell'avanzo primario.
ció non vuol dire che bisogna continuare a tenere in vita enti decotti che servono a nulla; chiudendoli, coi soldi che si risparmierebbero, si potrebbero abbassare le tasse per imprese e persone. I licenziati sarebbero assorbiti dalle nuove aziende anche se le persone non sarebbero le stesse.pandaciccio ha scritto:non vorrei prendermi una valanga di insulti...
ma il debito pubblico non è il problema.....
la spesa pubblica non è il problema....
i dipendenti pubblici in eccesso benchè siano UN problema non sono IL problema, anzi, in questo momento sono un'arma contro la crisi....!
http://www.ilsole24ore.com/art//2013-12-14/la-sorpresa-debito-sostenibile-082749.shtml?uuid=ABx6l0j&fromSearch
i problemi sono altri...
Un saluto a tutti!
il problema sono quegli inetti che "sono su " :evil:pandaciccio ha scritto:Cometa Rossa ha scritto:Aspetta! Il debito pubblico cresce perchè cresce di suo, in termini reali. Il rapporto debito/pil è aumentato perchè è crollato il Pil
Il debito cresce perchè è diminuito il pil..
meno pil= meno tasse;
meno gettito= emetto più titoli per finanziare la (stessa) spesa.
il rapporto (essendo appunto un rapporto) cresce di conseguenza.
moogpsycho ha scritto:ti parlo di debito in valore assoluto. Il gettito mi pare sia stato abbastanza costante negli ultimi anni, al contrario è aumentata la spesa.
Tuttavia il mio discorso è un altro. Abbiamo un macinio accumulato negli ultimi decenni che ci impedisce di beneficiare dell'avanzo primario.
se il gettito è costante vuol dire che è sceso il pil in termini reali...
se scende il pil aumenta il rapporto dbt/pil perchè diminuisce il denominatore.
Ecco la discesa del pil (gdp in inglese):
http://www.tradingeconomics.com/italy/gdp-constant-prices
ed ecco la discesa della spesa:
http://www.tradingeconomics.com/italy/government-spending
quindi puoi tagliare la spesa quanto vuoi ma se il pil scende è tutto inutile...
al contrario,
quando hai un pil in crescita puoi spendere e/o tagliare quanto/come/dove vuoi!
Ribadisco: IL problema è il pil! non la spesa....
Un saluto a tutti!
bumper morgan ha scritto:ció non vuol dire che bisogna continuare a tenere in vita enti decotti che servono a nulla; chiudendoli, coi soldi che si risparmierebbero, si potrebbero abbassare le tasse per imprese e persone. I licenziati sarebbero assorbiti dalle nuove aziende anche se le persone non sarebbero le stesse.pandaciccio ha scritto:non vorrei prendermi una valanga di insulti...
ma il debito pubblico non è il problema.....
la spesa pubblica non è il problema....
i dipendenti pubblici in eccesso benchè siano UN problema non sono IL problema, anzi, in questo momento sono un'arma contro la crisi....!
http://www.ilsole24ore.com/art//2013-12-14/la-sorpresa-debito-sostenibile-082749.shtml?uuid=ABx6l0j&fromSearch
i problemi sono altri...
Un saluto a tutti!
imho se gli stessi soldi venissero investiti per diminuire la tassazione e sgravare il costo del lavoro sia da parte del lavoratore che dell'azienda si avrebbero maggiori benefici. Da un lato maggiore capacità di spesa da parte della gente perché meno tassata e dall'altra aziende più competitivepandaciccio ha scritto:bumper morgan ha scritto:ció non vuol dire che bisogna continuare a tenere in vita enti decotti che servono a nulla; chiudendoli, coi soldi che si risparmierebbero, si potrebbero abbassare le tasse per imprese e persone. I licenziati sarebbero assorbiti dalle nuove aziende anche se le persone non sarebbero le stesse.pandaciccio ha scritto:non vorrei prendermi una valanga di insulti...
ma il debito pubblico non è il problema.....
la spesa pubblica non è il problema....
i dipendenti pubblici in eccesso benchè siano UN problema non sono IL problema, anzi, in questo momento sono un'arma contro la crisi....!
http://www.ilsole24ore.com/art//2013-12-14/la-sorpresa-debito-sostenibile-082749.shtml?uuid=ABx6l0j&fromSearch
i problemi sono altri...
Un saluto a tutti!
anch'io vorrei vedere chiusi una valanga di carrozzoni inutili...
Ma il ciclo economico è un pò più complesso....
tutti quei dipendenti in esubero generano "domanda aggregata", cioè consumano!
se li licenziassimo la domanda crollerebbe...
senza domanda, cioè senza nessuno che chiede i tuoi prodotti, non vendi e quindi non assumi...
inoltre il licenziamento non genera abbassamento di pressione fiscale perchè il risparmio di spesa andrebbe agli interessi sul debito....
Riassumendo:
licenziando i dipendenti pub. andresti ad abbassare ulteriormente il pil causando un peggioramento del dbt/pil e successivamente dei conti...
pandaciccio ha scritto:Cometa Rossa ha scritto:Aspetta! Il debito pubblico cresce perchè cresce di suo, in termini reali. Il rapporto debito/pil è aumentato perchè è crollato il Pil
Il debito cresce perchè è diminuito il pil..
meno pil= meno tasse;
meno gettito= emetto più titoli per finanziare la (stessa) spesa.
il rapporto (essendo appunto un rapporto) cresce di conseguenza.
moogpsycho ha scritto:ti parlo di debito in valore assoluto. Il gettito mi pare sia stato abbastanza costante negli ultimi anni, al contrario è aumentata la spesa.
Tuttavia il mio discorso è un altro. Abbiamo un macinio accumulato negli ultimi decenni che ci impedisce di beneficiare dell'avanzo primario.
se il gettito è costante vuol dire che è sceso il pil in termini reali...
se scende il pil aumenta il rapporto dbt/pil perchè diminuisce il denominatore.
Ecco la discesa del pil (gdp in inglese):
http://www.tradingeconomics.com/italy/gdp-constant-prices
ed ecco la discesa della spesa:
http://www.tradingeconomics.com/italy/government-spending
quindi puoi tagliare la spesa quanto vuoi ma se il pil scende è tutto inutile...
al contrario,
quando hai un pil in crescita puoi spendere e/o tagliare quanto/come/dove vuoi!
Ribadisco: IL problema è il pil! non la spesa....
Un saluto a tutti!
zagoguitarhero - 4 ore fa
quicktake - 3 anni fa
Suby01 - 11 mesi fa