Nuovi motori Mercedes dal 2017

[pilota54]

Consiglio agli appassionati di tecnologia motoristica di leggere questo articolo.

http://www.quattroruote.it/news/tecnica/2016/10/31/nuovi_motori_mercedes_nascono_gia_ibridi.html

La Mercedes sembra voglia posizionarsi al vertice mondiale dei costruttori di automobili non solo in F.1, ma anche nella tecnologia di serie.................

A mio sommesso avviso, qualunque sia la casa che privilegiamo, c'è da togliersi il cappello di fronte a tali performances tecnologiche, come faceva una volta Henry Ford al passaggio di un'Alfa Romeo..........

 

[pilota54]

Il mio commento era rivolto, oltre che alla innovazione tecnologica, in effetti non proprio inedita in assoluto, anche al fatto che si tratta di una serie completa di motori, a 4 e 6 cilindri, di varie cilindrate, benzina e diesel, tutti turbocompressi e anche con uguale interasse, per sfruttare le economie di scala e le sinergie costruttive.

Un "pacchetto" quindi interessante per la sua impostazione complessiva, oltre che tecnologica. Inoltre si tratta di motori che nascono, già in origine ovvero in fase di progettazione, ibridi "integrati", non motori termici ai quali viene aggiunta una parte elettrica.

 

[Frankie71iceman]

Beh, che dire, credo che su modelli "umani" gli unici motori davvero interessanti siano i due 4cil 2.0 benza e td, (il diesel, tra l'altro, già ordinabile su classe E - la 220d- e credo anche prossimamente su classe C). Anche perchè l'M274 arriva a 270 cv (136 cv/litro) nello step più spinto, già in piena zona superbollo..

Molto, molto interessanti tecnicamente i due 6L, ma immagino verranno montati su modelli di alta gamma quindi possibilità di vederli in giro proprio basse.

Mentre il V8 mi sembra sia un pò "scarsino", 470cv da un 4.0 biturbo quando il V6 2.9 Alfa-Ferrari arriva a 510...però immagino ci possano essere ulteriori step e comunque in Mercedes hanno sempre il V12 6.0 (tra l'altro, sempre 500cc di cilindrata unitaria e se non ricordo male anche l'interasse dei cilindri è quello..vuoi vedere che si sono ispirati al V12 per progettare tutta la famiglia?) per le altissime prestazioni.

La cosa oggettivamente interessante è l'idea di rendere economici da costruire (per il discorso progettazione congiunta ed economie di scala) motori decisamente complessi e con soluzioni all'avanguardia. Questa, potenzialmente, è un'ottima notizia per noialtri utenti finali, significa che potremmo, entro qualche tempo, iniziare ad avere sotto il cofano di auto relativamente "normali" soluzioni tecniche da F1...

 

[CarDesigner7]

A mio modesto parere non trovo grosse novità il sistema ibrido con qualche variante è più o meno il sistema Toyota ,poi tutti questi marchingegni ,di fermare cilindri ecc. per mio parere per risparmiare 1 euro di carburante se ne spendono 1000 in queste tecniche ,una macchina di 3000 CC 6 cilindri che costerà intorno più o meno di 100.000 euro al proprietario non frega se fa uno o duo Km in più con un litro, la battaglia vera invece è e sarà nelle utilitarie.

Semmai, il sistema ibdrido di questi nuovi motori Mercedes ricalca il vecchio sistema IMA Honda, con motore elettrico/generatore integrato nel volano. Che secondo me stupidamente hanno lasciato, mentre ora tutti i costruttori si affrettano a lanciarne di simili.
Per costruire sistemi ibridi più efficienti ma più complessi, che fra l'altro non hanno mai importato in Europa e lanciato con convinzione a livello mondiale.
Mentre il modulo ibrido nel volano è la soluzione più semplice, permette di essere abbinata a qualsiasi tipo di cambio, compreso il manuale, e se ben fatta ha comunque una buona efficienza. Honda ce l'aveva già 18 anni fa, e se avessero avuto un po' più intuizione nel marketing e nella programmazione, avrebbero potuto estenderlo a tutta la gamma invece che solo su tre o quattro modelli (che sono stati costruiti comunque in più di un milione di esemplari).

 

[CarDesigner7]

Consiglio agli appassionati di tecnologia motoristica di leggere questo articolo.

http://www.quattroruote.it/news/tecnica/2016/10/31/nuovi_motori_mercedes_nascono_gia_ibridi.html

La Mercedes sembra voglia posizionarsi al vertice mondiale dei costruttori di automobili non solo in F.1, ma anche nella tecnologia di serie.................

A mio sommesso avviso, qualunque sia la casa che privilegiamo, c'è da togliersi il cappello di fronte a tali performances tecnologiche, come faceva una volta Henry Ford al passaggio di un'Alfa Romeo..........

Io non vedo grandi innovazioni tecnologiche, mi pare solo una grande razionalizzazione nella progettazione e nella produzione, anche al fine di ridurre i costi.
Gli ibridi con motore/generatore sul volano, come scrivevo sopra sono in vendita dal 1998, e le famiglie di motori modulari esistono da molti decenni.

 

[pilota54]

Come ho detto non è una innovazione assoluta, però è un deciso cambio di rotta verso l'ibrido, che verrebbe "generalizzato" su gran parte delle "famiglie motori".
Innovazione appunto "gestionale" più che tecnologica.

PS: preciso che non ho mai posseduto una Mercedes e non sono un "fan" della casa, quindi le mie sono osservazioni del tutto oggettive.

 

[carlo alberto]

Beh, che dire, credo che su modelli "umani" gli unici motori davvero interessanti siano i due 4cil 2.0 benza e td, (il diesel, tra l'altro, già ordinabile su classe E - la 220d- e credo anche prossimamente su classe C). Anche perchè l'M274 arriva a 270 cv (136 cv/litro) nello step più spinto, già in piena zona superbollo..

Molto, molto interessanti tecnicamente i due 6L, ma immagino verranno montati su modelli di alta gamma quindi possibilità di vederli in giro proprio basse.

Mentre il V8 mi sembra sia un pò "scarsino", 470cv da un 4.0 biturbo quando il V6 2.9 Alfa-Ferrari arriva a 510...però immagino ci possano essere ulteriori step e comunque in Mercedes hanno sempre il V12 6.0 (tra l'altro, sempre 500cc di cilindrata unitaria e se non ricordo male anche l'interasse dei cilindri è quello..vuoi vedere che si sono ispirati al V12 per progettare tutta la famiglia?) per le altissime prestazioni.

La cosa oggettivamente interessante è l'idea di rendere economici da costruire (per il discorso progettazione congiunta ed economie di scala) motori decisamente complessi e con soluzioni all'avanguardia. Questa, potenzialmente, è un'ottima notizia per noialtri utenti finali, significa che potremmo, entro qualche tempo, iniziare ad avere sotto il cofano di auto relativamente "normali" soluzioni tecniche da F1...

Guarda che il quattro cilindri che arriva a 270 cv è quello a benzina, non il diesel; questo per il momento si "ferma" a 194 cv.
Per quanto riguarda il V8 di 4 litri, non so se è lo stesso delle versioni AMG, che sulla nuova Classe E mi pare arrivi a circa 600 cv!

 

[Frankie71iceman]

Guarda che il quattro cilindri che arriva a 270 cv è quello a benzina, non il diesel; questo per il momento si "ferma" a 194 cv.
Per quanto riguarda il V8 di 4 litri, non so se è lo stesso delle versioni AMG, che sulla nuova Classe E mi pare arrivi a circa 600 cv!

Si appunto, io parlavo del M274 2.0 turbo benzina...i diesel si chiamano "OM"ecc.

Il diesel 2.0 credo sia già pronto almeno per arrivare a 240-250 cv col doppio turbo, per ora è a listino solo il 190 cv presumo per non cannibalizzare il V6 3.0 finchè non uscirà di produzione.

Il 4.0 V8 sarà sicuramente "quello", cioè, monoblocco e struttura sarà quella poi le versioni AMG sono un pò più che semplici elaborazioni. (basta pensare al V12 che da 6.0 a suo tempo l'hanno portato a 7.3 ). Mi sembra un pò bassa la potenza "base", non in assoluto ma relativamente alle potenze specifiche dei fratelli minori.