Nuova Audi A6 grande rivale per la Serie 5

[saturno_v]

Alessandro

Sicuramente non metto Cadillac ai primi posti per quanto riguarda le finiture anche se la CTS e' gia' una vettura molto buona...

Il "similcartone" del pannello sotto la moquette del bagagliaio, avra' un'anima in plastica ma rimane fragilino e flessibile (e soggetto a deformazioni) rispetto ad altre vetture Jap che ho visto (persino Subaru che non e' premium ha un pannello bello doppio in plastica dura).

Dovresti essere piu' specifico sulle differenze nei particolari specifici che hai evidenziato (e ti ringrazio per averli quantomeno menzionati).

La cura negli assemblaggi e nei particolari che nessuno vedra' mi pare non essere solo una prerogativa Audi o delel sole Tedesche...gli stessi commenti li senti per Lexus, Infiniti, etc....addirittura JD Power aveva condotto uno studio sui modelli con le tolleranze piu' ridotte negli assemblaggi e un paio di anni fa la prima era risultata la Hyundai Genesis!!!

Un'altro problema Audi e' la durabilita' degli interni spesso lamentata da chi le tiene per un po'....il cielo che si stacca in una vettura da 60 milioni di vecchie lire per me non e' un'indice di qualita ma esattamente il contrario non credi??

I sedili di molte Tedesche li ho trovati a volte poco profilati anche nei pacchetti sportivi....e poi passi la profilatura differente ma lo spessore ridotto e la poca copertura per le spalle non sono una giustificazione, non meniamo il can per l'aia...i sedili di base della A7 mis embrano quelli di una Civic...

A me (e a molti altri) rimane sempre l'impressione che proprio in molti particolari piu' o meno "occulti" le Crucche spesso risparmiano per poterti dare qualche dettaglio di finitura molto ad effetto, messo in bella mostra....

 

[renexx]

A me (e a molti altri) rimane sempre l'impressione che proprio in molti particolari piu' o meno "occulti" le Crucche spesso risparmiano per poterti dare qualche dettaglio di finitura molto ad effetto, messo in bella mostra....

Esattamente il contrario di quanto dimostra QR ( e non solo) con tanto di argomentazioni e di materiale fotografico a corredo, e non con " l'impressione" di fantomatici " molti altri".
Peccato esistano molti più "altri" (milioni) che continuano ad apprezzarle, le crucche...

Persino nella prova qualità delle segmento B, QR ha evidenziato come la Polo abbia soluzioni costruttive uniche per la categoria.
Infine, flame per flame, se dici che i sedili della A7 ti sembrano quelli della Civic, replico dicendoti che la plastica della BLS sembra quella della Atos...

 

[BelliCapelli3]

Non ci sono andato giù sicuro solo perchè una CTS non l'ho mai vista nè provata. Ma sinceramente sembrava strano anche a me che una General Motors di lusso potesse avere finiture superiori ad auto ben più costose ( e famose ), che io conosco bene, e che hanno un livello qualitativo poco discutibile, solo perchè "ha la palpebra del cruscotto in scamosciato con cuciture a vista".

Se mi avessi detto Lexus, avrei dovuto concordare. Ma dalle fotografie e dai video, sta CTS non pare sprizzare finiture eccellenti da tutti i pori. E la BLS, che invece conosco, e che dovrebbe essere anch'essa assemblata secondo canoni Cadillac, riesce ad essere quasi più triste della omologa Saab, che dopo la cura GM si era già parecchio intristita su tutti i piani.

Poi ognuno ha le sue preferenze, ma la tua sembra quasi una guerra di religione, Saturno. Io te la lascio volentieri, anche se i conti tornano poco.

 

[saturno_v]

Esattamente il contrario di quanto dimostra QR ( e non solo) con tanto di argomentazioni e di materiale fotografico a corredo, e non con " l'impressione" di fantomatici " molti altri".
Peccato esistano molti più "altri" (milioni) che continuano ad apprezzarle, le crucche...

Postami qualche link dove 4R ha smontato un'Audi o una BMW, ha fatto lo stesso con una Infiniti o una Lexus ed ha stabilita' che le due Tedesche sono superiori in tutti i dettagli, nascosti o meno....4R quasi le ignora le grosse Jap, figurati se si mette a smontarle pezzo per pezzo..

Milioni comprano le Crucche cosi' come milioni comprano le Jap....Lexus e' il primo marchio di lusso in Nordamerica (con una gamma che e' la meta' rispetto ai brand luxury Tedeschi) mentre Infiniti ed Acura vendono piu' di Audi...

Ecco gli studi di qualita' JD Power piu' recenti (2011) "ad ampio spettro", qualita' generale, qualita' meccanica e costruttiva per motori e trasmissioni, carrozzerie ed interni, accessori e dotazioni e qualita' nel design di motori e trasmissioni, carrozzerie ed interni e dotazioni.

http://www.jdpower.com/autos/ratings/quality-ratings-by-brand/sortcolumn-0/ascending/page-1/

Guardate chi c'e' ai primi posti.....non le Tedesche....e mentre Cadillac non e' il mio punto di riferimento per qualita' e finiture, finisce nella media delle Crucche di lusso.....quindi di cosa stiamo parlando???

Ma sinceramente sembrava strano anche a me che una General Motors di lusso potesse avere finiture superiori ad auto ben più costose ( e famose

...guarda caso Cadillac finisce nella stessa media qualitativa delle auto "che tu conosci bene".....oh sorpresa, specificatamente Cadillac supera Audi e BMW nella qualita' meccanica e costruttiva delle carrozzerie ed interni e le eguaglia nella qualita' del design (sempre di carrozzerie ed interni).

Ripeto, di che stiamo parlando??? Pizza e fichi??

"ha la palpebra del cruscotto in scamosciato con cuciture a vista".

Scommetto che se la stessa cosa fosse stata presente sulle solite note, si sarebbe portato come evidenza di superiorita' nel design e qualita' con molti che avrebbero quasi raggiunto l'ormasmo......come i commenti che sento sul "legno a poro aperto" di A6 e nuova serie 3.....

E la BLS, che invece conosco, e che dovrebbe essere anch'essa assemblata secondo canoni Cadillac

La BLS non la conosco, pare triste anche a me e probabilmente e' stata realizzata specificatamente per il mercato Europeo ad un prezzo competitivo......le classifiche JD Power (che comunque lasciano il tempo che trovano ma quantomeno sono qualcosa e sono meno influenzate dalle campagne marketing a dalla pubblicita') parlano chiaro....vattele a leggere ti ho messo pure il link....

Giusto per tua informazione....la tanto vituperata BLS (che altro non e' che un modello Daewoo vestito a festa) si becca 4 stelle alla voce finitura su 4R, al pari della BMW 320d provata nello stesso anno.....puo' non voler dire nulla ma giusto per precisare....

Poi ognuno ha le sue preferenze...

Verissimo.......semplicemente non tentiamo di vendere presunte superiorita' costruttive generalizzate (le differenze ci possono essere tra modello e modello) che non esistono....

ma la tua sembra quasi una guerra di religione, Saturno. Io te la lascio volentieri,....

La "guerra di religione" mi pare la faccia chi non ha toccato con mano qualcosa prima di esprimere giudizi....io l'ho fatto e lo faccio....e sono d'accordo, le guerre di religione le lascio ad altri....

anche se i conti tornano poco

I conti mi pare tornino benissimo se uno sa dove andarsi a cercare i numeri....finitela di farvi seghe mentali e leggere solo brochure e qualche rivista Italiana.......allargare i propri orizzonti potreste anche ottenere il non trascurabile beneficio di calmierare i prezzi di certi marchi che stanno raggiungendo livelli ridicoli dalle vostre parti.....

 

[Patarix]

Ciao Domenico, secondo me non ci trovo nulla di male nel fatto che i marchi della triade (Audi, Bmw e Mercedes) siano globalmente riconosciute per essere costruite molto bene a livello di finiture, mentre ai marchi Giapponesi in generale sia riconosciuta un'affidabilità sopra la media...cosa c'è di male?

A volte ho come l'impressione che ti rinchiudi un po' troppo in quello che succede negli Stati Uniti, piuttosto che guardare in modo più globale le cose.... Se veramente le Audi sono tutto fumo negli occhi e poca sostanza, possibile che tutto il pianeta si sia sbagliato? Audi ha da poco sorpassato Mercedes in termini di vendite globali mondiali, ed è poco dietro a Bmw, piazzandosi seconda assoluta in termini di vendite nel settore di Auto di lusso (classifica che include Lexus, Acura, Infiniti, Volvo, Land Rover, Jaguar, ecc.):
http://www.goauto.com.au/mellor/mellor.nsf/story2/333D46745700EDE6CA2578CE00252BEE

In Europa, durante il 2010, Audi si è piazzata prima, stando davanti a Bmw e Mercedes:
http://www.4wheelsnews.com/audi-still-leads-luxury-auto-sales-in-europe-bmw-ranks-second/

Possibile che sia veramente tutto fumo negli occhi? Domenico, ma come mai ce l'hai così a morte con le Audi, che ti hanno fatto di male??

 

[renexx]

Postami qualche link dove 4R ha smontato un'Audi o una BMW, ha fatto lo stesso con una Infiniti o una Lexus ed ha stabilita' che le due Tedesche sono superiori in tutti i dettagli, nascosti o meno....4R quasi le ignora le grosse Jap, figurati se si mette a smontarle pezzo per pezzo..

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Basta comperare la rivista qualche volta.
QR ha anche fatto un test qualità sui suv medi, elogiando la qualità costruttiva delle giapponesi e delle coreane, smontandole pezzo per pezzo.

 

[renexx]

[
Ecco le classifiche di qualita' JD Power piu' recenti (2011) "ad ampio spettro", qualita' generale, qualita' meccanica e costruttiva per motori e trasmissioni, carrozzerie ed interni, accessori e dotazioni e qualita' nel design di motori e trasmissioni, carrozzerie ed interni e dotazioni.

http://www.jdpower.com/autos/ratings/quality-ratings-by-brand/sortcolumn-0/ascending/page-1/

Guardate chi c'e' ai primi posti.....non le Tedesche...

Questa invece è dell'ADAC:
http://www.adac.de/infotestrat/unfall-schaeden-und-panne/pannenstatistik/suchergebnis.aspx?pklid=10&pstatid=3&ReturnUrl=5uEyBA6KBgNKCARK55ZyBARCzNqr0u23BTXFzyqpzAcxCLRyzAa1CLRyzAZyC5X3xLErxLEz5uXFBARpzocy0gN8ym68C5X3xLE4HeN_

L'unica non tedesca è una Volvo, tanto per dimostrare che queste classifiche variano dagli USA all'Europa.

 

[renexx]

Milioni comprano le Crucche cosi' come milioni comprano le Jap....Lexus e' il primo marchio di lusso in Nordamerica (con una gamma che e' la meta' rispetto ai brand luxury Tedeschi) mentre Infiniti ed Acura vendono piu' di Audi...

...

Quanto vendono Infiniti e Acura, per curiosità?

 

[saturno_v]

Ciao Domenico, secondo me non ci trovo nulla di male nel fatto che i marchi della triade (Audi, Bmw e Mercedes) siano globalmente riconosciute per essere costruite molto bene a livello di finiture, mentre ai marchi Giapponesi in generale sia riconosciuta un'affidabilità sopra la media...cosa c'è di male?

A volte ho come l'impressione che ti rinchiudi un po' troppo in quello che succede negli Stati Uniti, piuttosto che guardare in modo più globale le cose.... Se veramente le Audi sono tutto fumo negli occhi e poca sostanza, possibile che tutto il pianeta si sia sbagliato? Audi ha da poco sorpassato Mercedes in termini di vendite globali mondiali, ed è poco dietro a Bmw, piazzandosi seconda assoluta in termini di vendite nel settore di Auto di lusso (classifica che include Lexus, Acura, Infiniti, Volvo, Land Rover, Jaguar, ecc.):
http://www.goauto.com.au/mellor/mellor.nsf/story2/333D46745700EDE6CA2578CE00252BEE

In Europa, durante il 2010, Audi si è piazzata prima, stando davanti a Bmw e Mercedes:
http://www.4wheelsnews.com/audi-still-leads-luxury-auto-sales-in-europe-bmw-ranks-second/

Possibile che sia veramente tutto fumo negli occhi? Domenico, ma come mai ce l'hai così a morte con le Audi, che ti hanno fatto di male??

Alessandro, ne abbiamo gia' parlato.....nessuno leva alle tedesche il fatto di essere costruite molto bene, e magari diversi modelli specifici hanno dettagli piu' curati rispetto alle concorrenti, pero' ritengo che non sia una cosa generalizzata e sempre vera...e le koro economie le fanno, come se le fanno.

I marchi luxury Tedeschi si piazzano meglio come numero di vendite a livello globale fondamentalmente per 3 ragioni:

1) Gamme articolatissime e con parecchi modelli ultra luxury che creano forte traino per i modelli/allestimenti piu' modesti (i cosiddetti "aspirational models)...le gamme Jap fanno ridere come ampiezza (e spesso con pochi motori)...se oggi mi voglio comprare una sfiziosa roadster premium o una Station premium o un coupe' premium, praticamente mi debbo rivolgere solo ai Tedeschi.

2) Presenza appunto globale con uniformita' di modelli...una A4 o una Serie 3 e' sempre quella dall'Australia alla Polonia......non ho mai capito e non capiro' mai le strategie commerciali di molte case Giapponesi.....tanto per fare un'esempio al momento Nissan ha 3 Maxima diverse a seconda del mercato,,,Honda 2 Accord.....e quella europea, rifinita in maniera piu' lussuosa si chiama Acura TSX in Nordamerica....molti modelli spesso identici sono chiamati in maniera diversa a seconda dove vengono venduti...sicuramente questo non contribuisce a creare una forte identita' di marchio....

3) Marketing fortissimo, ed e' una lode che riconosco ai Tedeschi a pieno titolo.....avro' visto 2 o 3 spot pubblicitari per la mia macchina (che e' la terza midsize luxury car piu' venduta in USA) a paragone del bombardamento continuo BMW e Audi (un po' meno Mercedes).

Ma li dove le Jap premium si battono a parita' di modelli e di rete commerciale (guarda caso Stati Uniti) si difendono benissimo e spesso vendono meglio.

Non ce l'ho con Audi di per se (o BMW)......ammetto pero' che francamente il marchio mi sta un po' antipatico proprio perche' sotto non ci sta tutta quella qualita' che vorrebbero far credere.....io ho posseduto 2 ammiraglie della casa (ne abbiamo gia' discusso) , in famiglia ne abbiamo avute altre e lo sai bene che anche sul pistone ci sono stati fans dei quattro anelli che alla lunga hanno avuto problemi e sono rimasti delusi....

Mi sta antipatico tutto l'atteggiamento del marchio....il cercare di vendere un'heritage storico che non esiste o e' molto tenue a voler essere generosi...altre robette tipo il farti pagare come opzione la rimozione delle targhette identificative...ovvero cammino con il modello base ma grazie a cerchi ed assetto magari gli altri pensano che giro con il top di gamma...questo mi fa capire anche perche' Audi attira anche (non parlo di te) un certo tipo di clientela...ho bisogno di rammentarti Dogui sul pistone?? E credimi come lui ce ne sono parecchi....

 

[saturno_v]

Questa invece è dell'ADAC:
http://www.adac.de/infotestrat/unfall-schaeden-und-panne/pannenstatistik/suchergebnis.aspx?pklid=10&pstatid=3&ReturnUrl=5uEyBA6KBgNKCARK55ZyBARCzNqr0u23BTXFzyqpzAcxCLRyzAa1CLRyzAZyC5X3xLErxLEz5uXFBARpzocy0gN8ym68C5X3xLE4HeN_

L'unica non tedesca è una Volvo, tanto per dimostrare che queste classifiche variano dagli USA all'Europa.

l'ADAC non la conosco bene e non riesco e leggere quello che c'e' scritto dal momento che e' in Tedesco....dovrei cercare di capire che cosa controllano....si basano solo su segnalazioni utenti??

JD Power e' globale e oltre ai sondaggi si vanno a smontare le auto pezzo per pezzo, la classifica che ho postato e' molto articolata parla di qualita' riferita alla durabilita' dei vari componenti e qualita' del design (che e' proprio quello di cui parlavamo)....non solo ma controllano fino al quinto anno d'eta'...

Quanto vendono Infiniti e Acura, per curiosità?

Fino a Marzo 2011 (l'ultimo dato prima dello tsunami di Marzo che ha danneggiato parecchio i Jap) tra i marchi luxury stranieri in USA al primo posto c'era Lexus seguita da BMW, Mercedes, Acura, Infiniti ed Audi...ho pure postato un grafico mi pare.....anzi eccolo qua....tieni sempre presente che le gamme Jap in media sono la meta' o quasi rispetto ai tedeschi (meno modelli e meno motori)

Attached files /attachments/1142852=7054-Luxury Auto Market Share Chart USA March 2011.png

 

[Patarix]

Ciao Domenico,

Il mio discorso non si riferisce ad un paragone fra Audi e marchi Jap, bensi ad un paragone con Bmw e Mercedes. Ogni tanto si sente dire che Audi non è assolutamente a livello di Bmw, ne tanto meno Mercedes, in quanto fa numeri solo nel basso di gamma. Eppure Audi in Europa con la A6 a livello di vendite è in pari con la Serie 5 (mi sembra di ricordare che ultimamente la A6 ha superato in Europa la Serie 5), staccando di netto la classe E. Nei mercati emergenti, Audi fa numeri proprio ai livelli più alti, con A6 e principalmente A8, vendute a prezzi equivalenti di serie 7 e classe S. In Cina, per quanto riguarda vetture nella categoria lusso (A6 ed A8') Audi detiene il 46% del totale mercato, che non è certamente piccolo (Bmw è al 23%, Mercedes al 16%). Dato il grande successo della A8 in particolare, Audi nel mese di Agosto ha dovuto aumentare per la seconda volta nel 2011 la produzione, questa volta aumentata di un +57%.

Quello che sto cercando di dire è che effettivamente Audi a livello globale se la batte esattamente alla pari con Bmw e Mercedes, e nei mercati orientali (Cina e Giappone in primis) Audi ha un'immagine di lusso ben più "pesante" rispetto a quella che una volta era la capolista assoluta, ovvero Mercedes.

 

[saturno_v]

Ciao Domenico,

Il mio discorso non si riferisce ad un paragone fra Audi e marchi Jap, bensi ad un paragone con Bmw e Mercedes. Ogni tanto si sente dire che Audi non è assolutamente a livello di Bmw, ne tanto meno Mercedes, in quanto fa numeri solo nel basso di gamma. Eppure Audi in Europa con la A6 a livello di vendite è in pari con la Serie 5 (mi sembra di ricordare che ultimamente la A6 ha superato in Europa la Serie 5), staccando di netto la classe E. Nei mercati emergenti, Audi fa numeri proprio ai livelli più alti, con A6 e principalmente A8, vendute a prezzi equivalenti di serie 7 e classe S. In Cina, per quanto riguarda vetture nella categoria lusso (A6 ed A8') Audi detiene il 46% del totale mercato, che non è certamente piccolo (Bmw è al 23%, Mercedes al 16%). Dato il grande successo della A8 in particolare, Audi nel mese di Agosto ha dovuto aumentare per la seconda volta nel 2011 la produzione, questa volta aumentata di un +57%.

Quello che sto cercando di dire è che effettivamente Audi a livello globale se la batte esattamente alla pari con Bmw e Mercedes, e nei mercati orientali (Cina e Giappone in primis) Audi ha un'immagine di lusso ben più "pesante" rispetto a quella che una volta era la capolista assoluta, ovvero Mercedes.

Su quello hai ragione.....a me, come sai, non e' mai interessato il blasone, il marchio prestigioso...Audi costruisce sicuramente prodotti a livello di BMW e Mercedes, purtroppo qui in USA molti le considerano (sbagliando...e anche se fosse non ci sarebbe nulla di male) VW vestite a festa....MB e' tuttora considerata al top come immagine....vende bene le grosse (E, S e CLS) mentre Audi vende bene sull'entry level (A4 e Q5 mentre la A3 e' stato un mezzo flop).
BMW qui puo' contare su una rivista famosa come Car & Driver che e' diventata praticamente una divisione marketing in USA della casa Bavarese (per ammissione stessa, tra il serio ed il faceto, degli editori)...quantomeno e' una rivista completamente accessibile gratuitamente da internet e non hanno la pretesa di farsi prendere seriamente...

 

[renexx]

[
Fino a Marzo 2011 (l'ultimo dato prima dello tsunami di Marzo che ha danneggiato parecchio i Jap) tra i marchi luxury stranieri in USA al primo posto c'era Lexus seguita da BMW, Mercedes, Acura, Infiniti ed Audi...ho pure postato un grafico mi pare.....anzi eccolo qua....tieni sempre presente che le gamme Jap in media sono la meta' o quasi rispetto ai tedeschi (meno modelli e meno motori)

Volevo sapere quanto hanno venduto Acura e Infiniti globalmente, non negli USA, anno 2010, pre-tsunami.

 

[BelliCapelli3]

...guarda caso Cadillac finisce nella stessa media qualitativa delle auto "che tu conosci bene".....oh sorpresa, specificatamente Cadillac supera Audi e BMW nella qualita' meccanica e costruttiva delle carrozzerie ed interni e le eguaglia nella qualita' del design (sempre di carrozzerie ed interni).

Ripeto, di che stiamo parlando??? Pizza e fichi??

Evidentemente ognuno tira l'acqua al suo mulino, ed ognuno ha i suoi JdPower. Sono disposto ad ammettere che.una Lexus sia più rifinita di una Bmw ( ci sono montato ed è impressionante ), ed anche che sia più affidabile ( conosco il modo di lavorare dei giapponesi.per motivi professionali ). Al punto.che.mi sono ripromesso.che, dovessi aver mai problemi di.affidabilità con le tedesche, la mia prossima auto sarà giapponese. Ma questa promessa me la sono fatta anni fa, ed i problemi con le tedesche ( che pure sono meccanicamente troppo complesse ) devono ancora arrivare. Ma ad una Gm questi crediti non li concedo, sorry.

Scommetto che se la stessa cosa fosse stata presente sulle solite note, si sarebbe portato come evidenza di superiorita' nel design e qualita' con molti che avrebbero quasi raggiunto l'ormasmo......come i commenti che sento sul "legno a poro aperto" di A6 e nuova serie 3.....

Una scommessa rivelatoria di quanta onestà riconosci agli interlocutori, probabilmente specchio di quanta ne adoperi tu stesso. Un'altra.conferma che per te è una guerra di religione, in cui "il nemico sa benissimo di avere torto, ma continua il suo sporco gioco di menzogne". Per la cronaca, scommessa persa.

La BLS non la conosco, pare triste anche a me e probabilmente e' stata realizzata specificatamente per il mercato Europeo ad un prezzo competitivo......le classifiche JD Power (che comunque lasciano il tempo che trovano ma quantomeno sono qualcosa e sono meno influenzate dalle campagne marketing a dalla pubblicita') parlano chiaro....vattele a leggere ti ho messo pure il link....

Giusto per tua informazione....la tanto vituperata BLS (che altro non e' che un modello Daewoo vestito a festa) si becca 4 stelle alla voce finitura su 4R, al pari della BMW 320d provata nello stesso anno.....puo' non voler dire nulla ma giusto per precisare....

A casa nostra la Bls è un ricarrozzamento della Saab 9.3 su pianale Opel Vectra. E su auto.it sconta giudizi in finitura inferiori ad una serie 3, che già non e' un bijoux, ma poi almeno si rifá in movimento ( facile, contro una Vectra riverniciata con motori Fiat ).

La "guerra di religione" mi pare la faccia chi non ha toccato con mano qualcosa prima di esprimere giudizi....io l'ho fatto e lo faccio....e sono d'accordo, le guerre di religione le lascio ad altri....

Ma chiediti un po', secondo te perchè una Cts noi non la conosciamo? Forse perchè in Europa non la mandano? E secondo te perchè non ce la mandano? Perche' siamo troppo frollocconi per capirla? Quindi e' una questione antropologica? oppure forse perchè sarebbe invendibile? E se si, perchè?

I conti mi pare tornino benissimo se uno sa dove andarsi a cercare i numeri....finitela di farvi seghe mentali e leggere solo brochure e qualche rivista Italiana.......allargare i propri orizzonti potreste anche ottenere il non trascurabile beneficio di calmierare i prezzi di certi marchi che stanno raggiungendo livelli ridicoli dalle vostre parti.....

Questo paternalismo te lo lascio, come le guerre di religione.

 

[saturno_v]

Ma ad una Gm questi crediti non li concedo, sorry.

Perche' essere prevenuti a prescindere?? 8 anni fa non avrei mai sognato di comprare una Hyundai/Kia...oggi come oggi non ci penserei 2 volte se avessero un modello in listino che rispondesse alle mie esigenze.

Una scommessa rivelatoria di quanta onestà riconosci agli interlocutori, probabilmente specchio di quanta ne adoperi tu stesso. Un'altra.conferma che per te è una guerra di religione, in cui "il nemico sa benissimo di avere torto, ma continua il suo sporco gioco di menzogne". Per la cronaca, scommessa persa.

Non c'entra niente l'onesta'.....semplicemente l'adozione, magari inconscia, di due pesi e due misure...e precisiamo che non sto parlando per te in particolare ma in generale...perche' i pori aperti della A6 conterebbero del croscotto con pelle scamosciata della CTS?? Perche' certi discorsi li ho sentiti fare....

....E su auto.it sconta giudizi in finitura inferiori ad una serie 3, ....

Io mi sono limitato a spulciare velocemente le prove di 4R....2006, BLS e BMW 320d, entrambe 4 stelle nelle finiture

Ecco i link:

BLS

http://www.quattroruote.it/prove/quattro-in-uno-cadillac-bls-19-d/pagelle

320d

http://www.quattroruote.it/prove/brio-diesel-lexus-is-220d-alfa-romeo-159-24-jtdm-e-bmw-320d/pagelle

E comunque la BLS non e' che 4R la ammazzi piu' di tanto nel giudizio sulla dinamica...anzi...certo non e' una serie 3....

Ma chiediti un po', secondo te perchè una Cts noi non la conosciamo? Forse perchè in Europa non la mandano? E secondo te perchè non ce la mandano? Perche' siamo troppo frollocconi per capirla? Quindi e' una questione antropologica? oppure forse perchè sarebbe invendibile? E se si, perchè?

Mah la CTS in Europa ce la mandano eccome, ti ho pure postato la prova estremamente positiva (su tutto) di auto.it.....sicuramente vendera' poco, ma ritengo per motivi molto comprensibili

1) Assenza di motori diesel competitivi (quanti comprano un 3.6 litri a benzina in Europa ed in particolare in Italia???)

2) Rete di assistenza limitata (suppongo)

3) Marchio poco affermato/conosciuto nel segmento premium

Questo paternalismo te lo lascio, come le guerre di religione.

Piu' che paternalismo, purtroppo, spesso e' realismo..........ripeto non mi rivolgo specificatamente a te e mi scuso se ti sei offeso (dopotutto non ti conosco) ma il mio e', come ho detto prima, un discorso generale.....e credimi di gente con i paraocchi ce ne e' parecchia....