<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> no , no ,non e' possibile | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

no , no ,non e' possibile

seatibizatdi ha scritto:
gianko1982 ha scritto:
aggiungo che anche il peso gioca un parte importante... senza contare che, ad onor del vero, una trazione in stile subaru avrebbe fatto la sua porca figura... altrochè haldex...

certo certo

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: l'è IL CUGINO :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

guarda tecnicamente la trazione integrale subaru e quella VW da cui deriva quella ?koda non hanno nulla da spartire e tecnicamente vince a mani basse il Giappone. Posto questo l'haldex non è da scartare a priori perché nella guida di tutti i giorni ha l sue buone carte da giocare, ma il fatto che "sia tedesco" non lo pone di diritto tra il non plus ultra...

parola di ingegnere meccanico
 
A mio parere l'unico confronto attendibile è quello nel quale la gommatura sia la medesima, medesima la percorrenza e medesimo il guidatore, il quale, ovviamente, non deve essere prevenuto nei confronti dell'uno o dell'altro brand... ;)
 
sandro63s ha scritto:
A mio parere l'unico confronto attendibile è quello nel quale la gommatura sia la medesima, medesima la percorrenza e medesimo il guidatore, il quale, ovviamente, non deve essere prevenuto nei confronti dell'uno o dell'altro brand... ;)

è inutile che gli fai capire come si fanno i test riproducibili, è ingegnere meccanico :lol:
 
seatibizatdi ha scritto:
sandro63s ha scritto:
A mio parere l'unico confronto attendibile è quello nel quale la gommatura sia la medesima, medesima la percorrenza e medesimo il guidatore, il quale, ovviamente, non deve essere prevenuto nei confronti dell'uno o dell'altro brand... ;)

è inutile che gli fai capire come si fanno i test riproducibili, è ingegnere meccanico :lol:

Stavamo discutendo sulla bontà meccanica di una soluzione e io ho espresso la mia. poi logico che il guidatore ci mette del suo.
 
gianko1982 ha scritto:
seatibizatdi ha scritto:
sandro63s ha scritto:
A mio parere l'unico confronto attendibile è quello nel quale la gommatura sia la medesima, medesima la percorrenza e medesimo il guidatore, il quale, ovviamente, non deve essere prevenuto nei confronti dell'uno o dell'altro brand... ;)

è inutile che gli fai capire come si fanno i test riproducibili, è ingegnere meccanico :lol:

Stavamo discutendo sulla bontà meccanica di una soluzione e io ho espresso la mia. poi logico che il guidatore ci mette del suo.

Una montanara abituata alla neve ma che non possa comunque definirsi Ken Block con una Daihatsu Terios arriva dappertutto, uscendo anche da situazioni fastidiose senza il minimo problema.

È impossibile che con il sistema haldex faccia la medesima cosa con quella stessa semplicità.

Cambierebbe poco con un guidatore ultra esperto e smaliziato, così come cambierebbe poco con un coglionazzo alla guida di una Terios e un espertone alla guida di una Yeti.

Con veicoli in ottime condizioni e strette gomme invernali di pregevoli qualità una trazione integrale giapponese sarà comunque sempre superiore.
 
il_chicco_show ha scritto:
Comunque entrambe le auto, poverine, sono state parecchio sollecitate. Povere frizioni.

In parte era quello che intendevo pure io....
Più che per la frizione ho sofferto per la trasmissione e per i giunti in particolare!

Da "bocia" una pirlata del genere l'avevo fatta pure io con la dedra sw 1,8 il giorno prima di decidermi a comprare il primo treno di invernali: salita di 2 km per arrivare in paese al rientro dal lavoro competamente innevata e non spazzata (una quindicina di cm.), gomme michelin pilot sport xgtv...
...insomma, ad arrivare a casa ce l'ho fatta, ma per tutta la salita con macchina di traverso ad ogni curva, ruote in costante pattinamento (e intendo proprio pattinamento) e tutta sotto di sterzo...
...risultato un giunto cotto a puntino...e sono bastati appunto 10 minuti scarsi di guida "finnica" come gli amici russi del video.
 
Per me la discussione sta pericolosamente derivando in una guerra di religione.
Il video è chiaro, il GLK è rimasto appeso, spanciato sulla neve. Puoi avere anche 1000 ruote motrici tutte con la più meglio trasmissione giapponese ma rimarresti appeso comunque. Ci puoi mettere anche le gomme chiodate ma comunque rimani appeso.

Non facciamo come Top gear che per dimostrare che la bmw fa schifo dicono che non riesce a salire su un prato bagnato a causa della trasmissione quando non stava nemmeno ferma sullo stesso prato con le 4 ruote bloccate, scivolando a valle... e la confrontano col fighissimo defender che invece sale... ma facendo un'altra strada.
 
gnpb ha scritto:
Per me la discussione sta pericolosamente derivando in una guerra di religione.
Il video è chiaro, il GLK è rimasto appeso, spanciato sulla neve. Puoi avere anche 1000 ruote motrici tutte con la più meglio trasmissione giapponese ma rimarresti appeso comunque. Ci puoi mettere anche le gomme chiodate ma comunque rimani appeso.

Non facciamo come Top gear che per dimostrare che la bmw fa schifo dicono che non riesce a salire su un prato bagnato a causa della trasmissione quando non stava nemmeno ferma sullo stesso prato con le 4 ruote bloccate, scivolando a valle... e la confrontano col fighissimo defender che invece sale... ma facendo un'altra strada.

Esatto.

Quei pirla di Top Gear poi sono chiaramente di parte per le inglesi.

Rover e MG sono patrimonio nazionale, per non parlare di Mini, Jaguar e Aston Martin.

Ok, l'ultima è un gioello in TUTTO, ma per loro è la migliore supercar in assoluto (boiata).

Mini è tedesca.

Su Rover e MG meglio stendere un velo pietoso. La Jaguar ha qualche bella auto, ma le entrylevel sono delle Ford Mondeo...

Chiuso l'off topic su quei PIRLA di Top Gear.
 
non è importante che ci crediate o no ma la stessa cosa del video l'ho fatta personalmente, per questo ho gioito vedendo chec'è una testimonianza che prima non si trovava su youtube.
Ero sulla strada da Livigno a Passo d'Eira una mattina che era impossibile andare sulle piste per la forte nevicata notturna e debole mattutina, la visibilità era poca, almeno per sciare su. Sulla strada erano passati gli spazza e noi stavamo scendendo a Livigno per fare un giro da pantafolai. Sulla stessa strada hanno creato 2 parcheggi proprio per gli sciaotori muniti di skipass che possono accedere alle piste "in itinere" senza affollare la funivia di partenza ((lasci l'auto e imbocchi la pista a pochi metri)
Quella mattina tutto il parcheggio era colmo di neve fresca e nessuno lo utilizzava, quale occasione più ghiotta per provare il suv e le sue ruote? infatti mi ci sono infilato e.....fate conto che avete visto me invece di quei due.
Chi vuole può crederci chi non vuole può usarsi altri marchi...non sarà mai un mio problema ;)
(per rispondere a willy sullo sfregolo delle frizioni etc etc: considera che quando sono su fondi instabili il lavorio delle frizione è continuo ed è pure continuo anche quando mi trovo sulle rampe delle autostrade per il motivo che il differenziale è sempre in funzione con carichi diversi a seconda del rollio/beccheggio e diverso rotolamento dei pneumatici (a differenza delle boiate che alcuni vogliono far credere con la storiella della on demand :rolleyes: ); quello che si verifica sul fondo neve fresca è solo leggermente più gravoso ma mica tanto.
Il differenziale è fatto per durare mica per essere salvaguardato e lucidato, con stima ricambiata: Luca)
 

Non hai capito quello che intendevo dire.
Certo che i differenziali non si distruggono facendo 10 min. di traversi su neve fresca e nemmeno la frizione haldex. Ci mancherebbe altro.
Quando si parlava di frizione (Chicco), s'intendeva proprio la frizione (quella sotto il pedale di sinistra) che a giocare a disimpantanarsi potrebbe cuocersi facilmente se non usata a dovere.
In ogni caso non mi pare che il russo della yeti l'abbia potuta sollecitare così tanto.
Piuttosto, come ti dicevo e come ho avuto modo di testare sulla mia pelle, ci sono altri organi meccanici che se sollecitati al di fuori del range di utilizzo normale, si possono compromettere anche in pochi minuti di divertimento.
Certo, il giunto della mia dedra sarà stato sollecitato ben più di quelli della yeti del video (io ci avevo fatto 2 km di salita senza 4x4 e senza gomme da neve praticamente tutti pattinando e quasi tutti con lo sterzo a fondo), però questo era il succo del discorso.
E il mio giunto ti assicuro che alla fine della salita si era rovinato per davvero, non è una supposizione solo per far chiacchere da forum o per denigrare la yeti.
 
willy1971 ha scritto:

Non hai capito quello che intendevo dire.
Certo che i differenziali non si distruggono facendo 10 min. di traversi su neve fresca e nemmeno la frizione haldex. Ci mancherebbe altro.
Quando si parlava di frizione (Chicco), s'intendeva proprio la frizione (quella sotto il pedale di sinistra) che a giocare a disimpantanarsi potrebbe cuocersi facilmente se non usata a dovere.
In ogni caso non mi pare che il russo della yeti l'abbia potuta sollecitare così tanto.
Piuttosto, come ti dicevo e come ho avuto modo di testare sulla mia pelle, ci sono altri organi meccanici che se sollecitati al di fuori del range di utilizzo normale, si possono compromettere anche in pochi minuti di divertimento.
Certo, il giunto della mia dedra sarà stato sollecitato ben più di quelli della yeti del video (io ci avevo fatto 2 km di salita senza 4x4 e senza gomme da neve praticamente tutti pattinando e quasi tutti con lo sterzo a fondo), però questo era il succo del discorso.
E il mio giunto ti assicuro che alla fine della salita si era rovinato per davvero, non è una supposizione solo per far chiacchere da forum o per denigrare la yeti.

ora capito, parlavate di frizione frizione :D
anche per quella ti racconto come stanno le cose:
in genere ho osservato più volte (intendo quei km percorsi su neve, su sabbia, su terra e tutti i posti del piffero dove mi infilo) che quando usi la funzione supplementare off road hai poca necessità se non nulla di usare la frizione perchè la trasmissione della coppia avviene come se avessi le marce ridotte, anche a 2-3 km orari (leggi bene meno del passo d'uomo) non hai bisogno di usare la frizione anche in salita...senti il motore bello pieno sotto il cofano che funziona senza sussulti e se per caso acceleri all'improvviso non succede nulla di impressionante, gradualmente aumenta, ma è come se il tuo acceleratore fosse in gestione altrui (ed effettivamente il settaggio off road prevede questo) Tirando le somme in quelle condizioni del video e nelle mie del parcheggio, una volta partiti se non ti blocchi a 0 km/h la frizione non la tocchi per cui l'uso intensivo sembra assente, direi si percepisce un uso normale.
Mi rendo conto che magari quello che cerco di raccontare sembra ostico ma se provassi con il tuo piede e la tua guida ti verrebbe facilissimo da capire; le parole sono molto più complicate. Io trovo i sistemi haldex più elettronica installata semplicemente e assolutamente fantastici.
 
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