Nessuna provocazione, lo giuro...!

[liuc30]

Modus,chi ha prodotto la Vel Satis e l'Avantime(per non dirne tante altre tipo la Wind,la Twingo o la Modus),ha poco da fare il saccente e il supponente...sarebbe il caso che pensi ai tuoi di insucessi,il materiale non ti manca di certo...

Lampante, ma non per lui,.... i funboy sono solo gli altri.

 

[franco58pv]

si però anche l'Opel è bloccata con la Corsa, è questo che mi fa pensare a qualche vincolo e anche GM ha il pianale nuovo già pronto, praticamente quello della Chevrolet Aveo

può essere che sia così

 

[franco58pv]

Modus,chi ha prodotto la Vel Satis e l'Avantime(per non dirne tante altre tipo la Wind,la Twingo o la Modus),ha poco da fare il saccente e il supponente...sarebbe il caso che pensi ai tuoi di insucessi,il materiale non ti manca di certo...

Lampante, ma non per lui,.... i funboy sono solo gli altri.

posso andare controcorrente ? al di la avantime e vel satis , 2 modelli che volevano sfondare in una fascia di mercato che a mio avviso non è quella tipica di renault, io ho da sempre ammirato il coraggio dei francesi nel proporre nuove linee ed inventarsi nuove nicchie.
Alcune volte sono stati fortunati , altre volte no, metterli all'indice per 2 modelli sfortunati non lo trovo giusto, anche se non condivido il pollice verso di modus verso l'originalissima 500l, un auto molto al di fuori dai canoni estetici usuali , proprio come tante auto della storia automobilistica francese

 

[modus72]

posso andare controcorrente ? al di la avantime e vel satis , 2 modelli che volevano sfondare in una fascia di mercato che a mio avviso non è quella tipica di renault, io ho da sempre ammirato il coraggio dei francesi nel proporre nuove linee ed inventarsi nuove nicchie.
Alcune volte sono stati fortunati , altre volte no, metterli all'indice per 2 modelli sfortunati non lo trovo giusto, anche se non condivido il pollice verso di modus verso l'originalissima 500l, un auto molto al di fuori dai canoni estetici usuali , proprio come tante auto della storia automobilistica francese

Franco non è questione di andare controcorrente.... Una macchina può piacere o meno, può esser definita bellissima come pure un rutto, ci stanno perfettamente entrambe le cose. E, soprattutto, ci sta che in un forum di discussione se ne parli senza che arrivi qualche arrogante a tentare di chiudere la bocca agli altri o a cercare di delegittimarne l'opinione. E' questo il termine del contendere. Qui un paio di maleducati intendono evidentemente che il forum Fiat debba essere usato per dire solo quanto son belle le Fiat, quando sopravvalutate siano le Golf e via dicendo (non ho mai visto Liuc30 manifestare risentimento al legger questi argomenti) ma guai mai per dire che uno o più modelli del gruppo abbiano dei design disdicevoli. No, questo non lo posso fare perchè A) ho una Modus, o meglio, una Renault, quindi chi ha una Renault non può parlare di estetica neanche se ha sempre ammesso di non ritenerla un esempio di stile B) Liuc non viene nel forum Renault, quindi io non dovrei venire nel forum Fiat e C)dovrei farmi il giro degli altri forum a criticare le altre auto brutte PRIMA di venire in questo a criticar le auto brutte del gruppo Fiat. :lol: :lol: Personalmente mi scappa da ridere, anche se ci sarebbe da piangere nel constatare quale sia il livello in cui si scade.
E comunque, SE ANCHE FOSSE che qualcuno debba avere più diritto di parola rispetto ad altri in base all'auto che possiede, benvengano le opinioni di possessori di Ferrari, di Jaguar, di AstonMartin.. ma scade nel ridicolo che un possessore di una attuale DELTA pretenda di aver più diritto di parola rispetto al possessore di una Modus...
Per Liuc30, mi dispiace per te ma non mi sono offeso per il fatto che tu schifi le Modus... come avresti capito se ti fossi dato la pena di leggere e capire quello che avevo scritto un pò di post addietro, per me fa parte del gioco che i gusti possano esser anche radicalmente diversi rispetto ai miei, fermo restando che ho GIA' DETTO PIU' VOLTE come non sia un particolare estimatore dello stile della casa francese... Quindi è inutile che mi dici di andare a vedere cos'ho in casa, già so e ho affermato di non possedere un modello dallo stile felice... ergo mi dispiace ma quando commento gli orrori altrui, la mia coscienza è perfettamente a posto, a prescindere dalle pagliuzze o dalle travi.

 

[Chinaglia9]

Te la canti e te la suoni da solo Modus...nessuno ha detto che bisogna dire forzatamente quanto sono belle le Fiat,ma che almeno non si debba cavalcare qualsiasi stronzata per avvalorare le proprie tesi precostituite...non credo ci voglia una cima a capirlo...rileggi meglio i tuoi interventi,che di giudizi sprezzanti e frivoli ce ne sono a iosa,accusi Liuc di non aver mai detto qualcosa contro le Fiat(e non e' vero) mentre io aspetto che tu dica qualcosa di positivo verso una qualsiasi auto del gruppo....ce ne fosse una che ti va a genio e questo e' assai singolare...

 

[modus72]

Te la canti e te la suoni da solo Modus...nessuno ha detto che bisogna dire forzatamente quanto sono belle le Fiat,ma che almeno non si debba cavalcare qualsiasi stronzata per avvalorare le proprie tesi precostituite...non credo ci voglia una cima a capirlo...rileggi meglio i tuoi interventi,che di giudizi sprezzanti e frivoli ce ne sono a iosa,accusi Liuc di non aver mai detto qualcosa contro le Fiat(e non e' vero) mentre io aspetto che tu dica qualcosa di positivo verso una qualsiasi auto del gruppo....ce ne fosse una che ti va a genio e questo e' assai singolare...

Ti è andata buca...
http://forum.quattroruote.it/posts/list/90/84167.page nelle parole, per esser precisi, Io trovo la 500L ributtante, a differenza di una 500 normale e di una Panda. In italiano significa che ritengo un modello stilisticamente pessimo, A DIFFERENZA di altri due, ovvero gli altri due son belli. Questo fresco fresco, andando in post passati ricorderai tranquillamente trovare post (prima che ti bannassero...) ove dico che la Grande Punto era la più bella segmento B prima che decidessero di rovinarla con l'EVO, trasformandola in una delle più brutte... oppure puoi trovare dei post dove dico che mi piace la 4C, o dove mostro la 8C come uno dei miei sogni impossibili, o dove concordo sull'aver mantenuto gli stilemi della Panda in questa generazione... Vedi, non è un problema mio bensì di chi disegna queste macchine italiane... Se mi fa una 500 gli dico bravo, ottimo lavoro, mentre se mi fa una Evo o una 500L gli dico di cambiar mestiere visto che mi disgustano. Non son mica come quelli che guardano il marchio sul cofano e poi, in base a quello, decidono se una macchina dev'essere bella o brutta...

 

[franco58pv]

posso andare controcorrente ? al di la avantime e vel satis , 2 modelli che volevano sfondare in una fascia di mercato che a mio avviso non è quella tipica di renault, io ho da sempre ammirato il coraggio dei francesi nel proporre nuove linee ed inventarsi nuove nicchie.
Alcune volte sono stati fortunati , altre volte no, metterli all'indice per 2 modelli sfortunati non lo trovo giusto, anche se non condivido il pollice verso di modus verso l'originalissima 500l, un auto molto al di fuori dai canoni estetici usuali , proprio come tante auto della storia automobilistica francese

Franco non è questione di andare controcorrente.... Una macchina può piacere o meno, può esser definita bellissima come pure un rutto, ci stanno perfettamente entrambe le cose. E, soprattutto, ci sta che in un forum di discussione se ne parli senza che arrivi qualche arrogante a tentare di chiudere la bocca agli altri o a cercare di delegittimarne l'opinione. E' questo il termine del contendere. Qui un paio di maleducati intendono evidentemente che il forum Fiat debba essere usato per dire solo quanto son belle le Fiat, quando sopravvalutate siano le Golf e via dicendo (non ho mai visto Liuc30 manifestare risentimento al legger questi argomenti) ma guai mai per dire che uno o più modelli del gruppo abbiano dei design disdicevoli. No, questo non lo posso fare perchè A) ho una Modus, o meglio, una Renault, quindi chi ha una Renault non può parlare di estetica neanche se ha sempre ammesso di non ritenerla un esempio di stile B) Liuc non viene nel forum Renault, quindi io non dovrei venire nel forum Fiat e C)dovrei farmi il giro degli altri forum a criticare le altre auto brutte PRIMA di venire in questo a criticar le auto brutte del gruppo Fiat. :lol: :lol: Personalmente mi scappa da ridere, anche se ci sarebbe da piangere nel constatare quale sia il livello in cui si scade.
E comunque, SE ANCHE FOSSE che qualcuno debba avere più diritto di parola rispetto ad altri in base all'auto che possiede, benvengano le opinioni di possessori di Ferrari, di Jaguar, di AstonMartin.. ma scade nel ridicolo che un possessore di una attuale DELTA pretenda di aver più diritto di parola rispetto al possessore di una Modus...
Per Liuc30, mi dispiace per te ma non mi sono offeso per il fatto che tu schifi le Modus... come avresti capito se ti fossi dato la pena di leggere e capire quello che avevo scritto un pò di post addietro, per me fa parte del gioco che i gusti possano esser anche radicalmente diversi rispetto ai miei, fermo restando che ho GIA' DETTO PIU' VOLTE come non sia un particolare estimatore dello stile della casa francese... Quindi è inutile che mi dici di andare a vedere cos'ho in casa, già so e ho affermato di non possedere un modello dallo stile felice... ergo mi dispiace ma quando commento gli orrori altrui, la mia coscienza è perfettamente a posto, a prescindere dalle pagliuzze o dalle travi.

si però io volevo dire un'altra cosa, ma vedo che mi sono inserito in una discussione molto forte tra te ed altri forumisti da cui mi astengo, il mio post in sostanza non era tanto contro di te o contro i francesi, ma era una mia approvazione verso il coraggio dei francesi, popolo che ammiro da sempre, perché hanno sempre il coraggio di sperimentare nuove forme, cercando di coniugare l'originalità con la funzionalità.
Spesso ci sono riusciti, qualche volta no , se mi permetti la provocazione la 500l da questo punto di vista mi pare + un originale auto francese che un'italiana, poi ovvio che ad alcuni non piace, ad altri si, a me piace con riserva (il muso ad esempio non mi piace proprio)

 

[ilSagittario]

Tutte esteticamente anni luce avanti a qualsiasi prodotto Renault, Multipla a parte.

Esteticamente anni luce avanti quali? Quei rutti fotonici, Delta e Y in primis, comprati giusto da qualche fiattaro e da qualche azienda in virtù dei NLT a prezzi da saldo? Il successone Croma? :lol: :lol: :lol:
Qualsiasi prodotto Renault gli fa due giri attorno quando vuole, ed è tutto dire...

... ma non è questo il punto, devi renderi conto che, se c'e gente a cui non fa schifo la Modus (perchè questo fa) a maggior ragione, ce ne sarà molto di più a cui non fa schifo la 500L, perchè a volte, anche l'estetica è un qualcosa di oggettivo. Fattene una ragione.

ma ne sono perfettamente convinto, a parte l'oggettività dell'estetica che ovviamente è soggettiva. Io trovo la 500L ributtante, a differenza di una 500 normale e di una Panda, esattamente come altri possono trovar tale la Modus, ma la cosa non mi crea dei grossi problemi al contrario tuo... Io son perfettamente conscio che altre persone possano aver gusti ed esigenze diverse dalle mie, e che sia perciò naturale che alcuni gradiscano ciò che io ritengo un plumcake deforme, non è che tutti devono per forza gradire ciò che piace a me... Piuttosto fatti te una ragione che se la stragrande maggioranza degli italiani (e non solo) sceglie altro rispetto a quanto proposto dal gruppone, lo fa non per gretta esterofilia ma perchè ciò che gli vien proposto fuori dai confini è più vicino ai loro gusti ed esigenze.

Tu vivi fuori dal mondo e dal buon gusto!
Rispondi solo a quello che ti pare e sei sempre qui, pur non possedendo un'auto del gruppo.
Personalmente, non mi sono mai permesso certe definizione, quelle che tu usi per le auto del gruppo Fiat.... la Modus mi fa schifo e non mi piace, ma non vado a commentare in Renault, NON MI INTERESSA, al contrario di quanto fai tu qui!

Non puoi commentare l'estetica della 500L???? si puoi farlo!, ma scusa se ho fatto notare che; sempre esteticamente parlando...., prima guarda cosa costruiscono gli altri e soprattutto quello che guidi tu, perchè la tua esposizione sà tanto del "guardare la pagliuzza nell'occhio altrui e non la trave nel proprio. PUNTO

Solo per rammentare che non è una condizione obbligatoria per scrivere sul forum

 

[ottovalvole]

che poi è proprio questo coraggio francese a spostare un pò piú in lá certi canoni di design e bellezza.....un piccolo esempio di rivoluzione francese? la monovolume renault espace ma anche la piccola twingo che sembra 20 anni avanti alla concorrenza moderna, la ranocchia (renault 4) e tantissime altre vetture. cosí come la citroen e la peugeot un pò tutte hanno contribuito a creare forme e solizioni piú moderne. anche gli italiani hanno dato il loro contributo, forse piú nella tecnica.

 

[ilSagittario]

che poi è proprio questo coraggio francese a spostare un pò piú in lá certi canoni di design e bellezza.....un piccolo esempio di rivoluzione francese? la monovolume renault espace ma anche la piccola twingo che sembra 20 anni avanti alla concorrenza moderna, la ranocchia (renault 4) e tantissime altre vetture. cosí come la citroen e la peugeot un pò tutte hanno contribuito a creare forme e solizioni piú moderne. anche gli italiani hanno dato il loro contributo, forse piú nella tecnica.

Ottimo, in 4 righe hai detto più cose di chi riempie pagine intere.

 

[modus72]

si però io volevo dire un'altra cosa, ma vedo che mi sono inserito in una discussione molto forte tra te ed altri forumisti da cui mi astengo, il mio post in sostanza non era tanto contro di te o contro i francesi, ma era una mia approvazione verso il coraggio dei francesi, popolo che ammiro da sempre, perché hanno sempre il coraggio di sperimentare nuove forme, cercando di coniugare l'originalità con la funzionalità.
Spesso ci sono riusciti, qualche volta no , se mi permetti la provocazione la 500l da questo punto di vista mi pare + un originale auto francese che un'italiana, poi ovvio che ad alcuni non piace, ad altri si, a me piace con riserva (il muso ad esempio non mi piace proprio)

Frank avevo capito il tuo discorso, e condivido il discorso sulla ricerca di originalità di entrambi; probabilmente, azzardo, nata dallo stesso motivo ovvero il battere strade diverse da quelle che si sarebbero dimostrate in forte salita, che si tratti di fare una monovolume in un segmento presidiato saldamente da altri, che si trattasse di produrre una berlina di segmento E dove le tedesche fanno il bello e cattivo tempo. Io comunque ne faccio un discorso diverso. A prescindere dall'originalità, che può anche dare ottimi risultati in termini di funzionalità (vedi Multipla e la stessa 500L), lo stile può essere comunque gradevole o meno, ovviamente intendendo il giudizio come strettamente soggettivo; a me la 500L non piace per nulla, mentre mi piaceva la prima Multipla con il salsicciotto sotto il parabrezza. Ora aspetto di veder la trekking, che da foto pare più gradevole, ma la L brrrrrr

 

[liuc30]

posso andare controcorrente ? al di la avantime e vel satis , 2 modelli che volevano sfondare in una fascia di mercato che a mio avviso non è quella tipica di renault, io ho da sempre ammirato il coraggio dei francesi nel proporre nuove linee ed inventarsi nuove nicchie.
Alcune volte sono stati fortunati , altre volte no, metterli all'indice per 2 modelli sfortunati non lo trovo giusto, anche se non condivido il pollice verso di modus verso l'originalissima 500l, un auto molto al di fuori dai canoni estetici usuali , proprio come tante auto della storia automobilistica francese

Franco non è questione di andare controcorrente.... Una macchina può piacere o meno, può esser definita bellissima come pure un rutto, ci stanno perfettamente entrambe le cose. E, soprattutto, ci sta che in un forum di discussione se ne parli senza che arrivi qualche arrogante a tentare di chiudere la bocca agli altri o a cercare di delegittimarne l'opinione. E' questo il termine del contendere. Qui un paio di maleducati intendono evidentemente che il forum Fiat debba essere usato per dire solo quanto son belle le Fiat, quando sopravvalutate siano le Golf e via dicendo (non ho mai visto Liuc30 manifestare risentimento al legger questi argomenti) ma guai mai per dire che uno o più modelli del gruppo abbiano dei design disdicevoli. No, questo non lo posso fare perchè A) ho una Modus, o meglio, una Renault, quindi chi ha una Renault non può parlare di estetica neanche se ha sempre ammesso di non ritenerla un esempio di stile B) Liuc non viene nel forum Renault, quindi io non dovrei venire nel forum Fiat e C)dovrei farmi il giro degli altri forum a criticare le altre auto brutte PRIMA di venire in questo a criticar le auto brutte del gruppo Fiat. :lol: :lol: Personalmente mi scappa da ridere, anche se ci sarebbe da piangere nel constatare quale sia il livello in cui si scade.
E comunque, SE ANCHE FOSSE che qualcuno debba avere più diritto di parola rispetto ad altri in base all'auto che possiede, benvengano le opinioni di possessori di Ferrari, di Jaguar, di AstonMartin.. ma scade nel ridicolo che un possessore di una attuale DELTA pretenda di aver più diritto di parola rispetto al possessore di una Modus...
Per Liuc30, mi dispiace per te ma non mi sono offeso per il fatto che tu schifi le Modus... come avresti capito se ti fossi dato la pena di leggere e capire quello che avevo scritto un pò di post addietro, per me fa parte del gioco che i gusti possano esser anche radicalmente diversi rispetto ai miei, fermo restando che ho GIA' DETTO PIU' VOLTE come non sia un particolare estimatore dello stile della casa francese... Quindi è inutile che mi dici di andare a vedere cos'ho in casa, già so e ho affermato di non possedere un modello dallo stile felice... ergo mi dispiace ma quando commento gli orrori altrui, la mia coscienza è perfettamente a posto, a prescindere dalle pagliuzze o dalle travi.

Seconda pagina, sesto intervento, è mio, ed critico nei confronti di Fiat nella gestione dei modelli. Quindi quello che dici è falso.
Sul discorso maleducazione, ti posso dire che ho ricevuto dei messaggi privati, per un tuo intervento molto arrogante e gratuito nei miei confronti in ZF, quando eri ancora Moderatore.
Mi fermo qui per non coinvolgere altre persone.... fai un esame (se vuoi) su come ti poni.

 

[liuc30]

Tutte esteticamente anni luce avanti a qualsiasi prodotto Renault, Multipla a parte.

Esteticamente anni luce avanti quali? Quei rutti fotonici, Delta e Y in primis, comprati giusto da qualche fiattaro e da qualche azienda in virtù dei NLT a prezzi da saldo? Il successone Croma? :lol: :lol: :lol:
Qualsiasi prodotto Renault gli fa due giri attorno quando vuole, ed è tutto dire...

... ma non è questo il punto, devi renderi conto che, se c'e gente a cui non fa schifo la Modus (perchè questo fa) a maggior ragione, ce ne sarà molto di più a cui non fa schifo la 500L, perchè a volte, anche l'estetica è un qualcosa di oggettivo. Fattene una ragione.

ma ne sono perfettamente convinto, a parte l'oggettività dell'estetica che ovviamente è soggettiva. Io trovo la 500L ributtante, a differenza di una 500 normale e di una Panda, esattamente come altri possono trovar tale la Modus, ma la cosa non mi crea dei grossi problemi al contrario tuo... Io son perfettamente conscio che altre persone possano aver gusti ed esigenze diverse dalle mie, e che sia perciò naturale che alcuni gradiscano ciò che io ritengo un plumcake deforme, non è che tutti devono per forza gradire ciò che piace a me... Piuttosto fatti te una ragione che se la stragrande maggioranza degli italiani (e non solo) sceglie altro rispetto a quanto proposto dal gruppone, lo fa non per gretta esterofilia ma perchè ciò che gli vien proposto fuori dai confini è più vicino ai loro gusti ed esigenze.

Tu vivi fuori dal mondo e dal buon gusto!
Rispondi solo a quello che ti pare e sei sempre qui, pur non possedendo un'auto del gruppo.
Personalmente, non mi sono mai permesso certe definizione, quelle che tu usi per le auto del gruppo Fiat.... la Modus mi fa schifo e non mi piace, ma non vado a commentare in Renault, NON MI INTERESSA, al contrario di quanto fai tu qui!

Non puoi commentare l'estetica della 500L???? si puoi farlo!, ma scusa se ho fatto notare che; sempre esteticamente parlando...., prima guarda cosa costruiscono gli altri e soprattutto quello che guidi tu, perchè la tua esposizione sà tanto del "guardare la pagliuzza nell'occhio altrui e non la trave nel proprio. PUNTO

Solo per rammentare che non è una condizione obbligatoria per scrivere sul forum

Verissimo, ma è il modo....

 

[franco58pv]

che poi è proprio questo coraggio francese a spostare un pò piú in lá certi canoni di design e bellezza.....un piccolo esempio di rivoluzione francese? la monovolume renault espace ma anche la piccola twingo che sembra 20 anni avanti alla concorrenza moderna, la ranocchia (renault 4) e tantissime altre vetture. cosí come la citroen e la peugeot un pò tutte hanno contribuito a creare forme e solizioni piú moderne. anche gli italiani hanno dato il loro contributo, forse piú nella tecnica.

che poi a ben vedere le monovulmi compatte furono inventate dalla fiat con la 600 multipla, molti sorrideranno a questa battuta, ma i famosi taxi di milano degli anni 60 avrebbero potuto essere una pietra miliare fondamentale nella produzione del gruppo torinese, un filone da sfruttare negli anni evolvendo ovviamente lo stile e la tecnologia.
Così come le jeep dell'esercito fine anni 70, altra occasione buttata nel cesso dalla fiat

 

[franco58pv]

Ora aspetto di veder la trekking, che da foto pare più gradevole, ma la L brrrrrr

è incredibile come oramai nella fascia dai 15 ai 25000 euro sia tutto un fiorire di auto a baricentro altro o a sviluppo verticale atte ad agevolare la seduta dei tacchi alti e delle gonne a tubino , davvero in casa comandano le donne cmq alla 500l preferisco esteticamente la capture che mi pare vada a pescare nel medesimo bacino di clienti, la nuova della Peugeot è molta bella ma seriosa