<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Motori &#34;Hybrid&#34; Toyota: convengono davvero? | Page 11 | Il Forum di Quattroruote

Motori &#34;Hybrid&#34; Toyota: convengono davvero?

The.Tramp ha scritto:
paolocabri ha scritto:
La mia risposta è stata: senza sconti no, perche costano ancora tantissimo ed il punto di pareggio è troppo alto.

Che costino tanto è opinabile.

Tu che confronti ibrido nuovo vs tuo usato non fa testo - ho un amico che ha preso la prius per 6500?, treno invernali incluso - quindi la metà della tua e lui il risparmio lo vede sin da subito.

Io l'ho presa nuova, a prezzo pari di una VW con i medesimi accessori e, se considero che ora ha 8 anni, 250.000 km e non ha avuto nessun intervento staordinario, l'auto si è ripagata alla grande.

Quindi, se vogliamo far confronti, facciamoli coerentemente. Non Nuovo Vs Usato oppure CT200h Vs Dacia Logan. - allora vedrai che il punto di pareggio diventa più vicino di quel che tu vuoi far sembrare.
Eya Tramp, ma io ho risposto a modo mio.
Hanno capacita di carico differenti e il confronto non regge. Certo è che se devo scegliere tra una Scenic da 30.000 euro e una Prius + da 30.000 allora non ci penso 2 volte. Ma ad ora non possiamo fare il confronto. Quando ci sarà una Avensis SW HSD, allora faremo un discorso serio.
 
Certo a me una prius+ sarebbe il minimo sindacale (come capacità di carico), ma temo sia sotto il minimo per il traino rimorchi o roulotte per lunghe distanze, senza contare che la mia volvo pagata 13k?(tutto compreso passaggio e treno inv) sette anni e mezzo addietro, costa il minimo di manutenzione e meno 7c?/km di combustibile oleoso...
 
Jambana ha scritto:
desmo1987 ha scritto:
Jambana ha scritto:
EdoMC ha scritto:
Non so quanto abbia venduto la CR-Z in Italia, ma da luglio, dopo circa tre anni dal suo debutto, è stata ritirata dal mercato.

Ma secondo te in un mercato come quello italiano dove per esempio anche un'auto ECCELLENTE come l'Accord fa numeri ridicoli, quanto avrebbe dovuto vendere una Honda assolutamente particolare, unica per soluzioni tecniche e in una nicchia fuori moda oggi come quella dei piccoli coupè?

Dai...

Parli come se la CR-Z avesse venduto bene all'estero :D

Flop annunciato ;)

Sempre di più che in Italia ;)

Se senti parlare i dirigenti Honda, comunque, la CR-Z è stata un esperimento per sondare una nuova nicchia di mercato.
La differenza tra un costruttore come Honda, che fa vera ricerca, e tanti altri, è quella di potersi permettere di innovare e rendere tale innovazione disponibile al pubblico, vedi per esempio la pionieristica FCX Clarity prima auto ad idrogeno costruita in serie, oltre alla CR-Z stessa.
Se lo possono permettere perché hanno le tecnologie, ed anche finanziariamente ed industrialmente le spalle larghe per poterlo fare.

A differenza di tanti altri, che presentano roboanti prototipi dalle caratteristiche tecniche straordinarie sulla carta, che però mai entreranno in produzione, oppure altri che alla ricerca ci rinunciano tout court, perché non conveniente economicamente nell'immediato, vedi Fiat e Marchionne.

Quindi, ce ne fossero più spesso di "flop" del genere nel panorama automobilistico, di auto veramente innovative e con uno sguardo al futuro.
Ci sono anche tanti "flop" che hanno fatto la storia dell'automobile, e tanti "flop" che erano interessantissimi e magari troppo avanti per i tempi.

Le auto banali con i loro numeri di vendita e il loro grigiore le lascio volentieri alla massa. A me sinceramente se un'auto vende 1 o 100 non importa più di tanto, anzi se non vende troppo, per me è un bel plus, perché almeno è più personale. :D

Lo considerei un minus, specialmente quando sarà difficile reperire i pezzi di ricambio :D .

Io preferirei che Honda tornasse ad essere un costruttore di auto dotate di anima come ai tempi di Civic EG, Integra, NSX, S2000 etc, e non una fabbrica di scatole a 4 ruote.

P.S. Salvo le 2 perché in quel campo sono ancora i migliori ;)

P.P.S. Ma dico, costava tanto montare un 2.0 VTEC sotto al cofano della CR-Z? :shock:
 
arizona77 ha scritto:
Jambana ha scritto:
arizona77 ha scritto:
altre ibride....
il soggetto principale..... le varie Toy

Capisco che per te scrivere frasi e parole senza abbreviare tutto possa essere una fatica immane...ma se mi quoti tre messaggi sulla CR-Z e poi mi dici che ti riferisci alle altre ibride...insomma scrivere due parole in più non costerebbe così tanto, magari anche scrivere Toyota invece di Toy, etc etc...immagina uno nuovo del forum cosa capisce quando legge i tuoi messaggi ;) ...

veramente Toy e' un' abbraviazione dei vari fanboy.... :shock:
Appropiazione indebita da parte di un Francoalemanno :?: ....capisco....
Sempre utile il tuo apporto alla discussione!
Restando in tema, a Paolocabrì chiederei se nell'ammortamento di 8 anni include anche il maggior costo manodopera ordinaria e non del diesel.
 
ucre ha scritto:
perfetto! quindi nel tuo caso allineati a dei buoni diesel di pari categoria. la yaris magari è ancora presto per dare dei valori se ha solo 1.000 km. io con la mia a diesel di pari segmento della tua yaris faccio i 24.8 km/l di media annua sui 32.000 km percorsi l'anno scorso. secondo il valore che hai dato per la yaris spendo ancora circa 7 euro meno ogni 1000 km, quiini oltre 200 euro l'anno in meno andando a gasolio. aspetto però che il tuo motore si sleghi, 1.000 km son davvero pochi per esprimersi su consumi e prestazioni ;)

Scusami ma mi sono espresso male, la Yaris non ha 1000 km ma 6500 km, va beh che non cambia molto, ma ti ho detto 1000 perchè volevi sapere quanto spendevi per quel chilometraggio quindi ho preso la media totale fino ad ora cioè 4,3 L x 100 km.
 
reFORESTERation ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Jambana ha scritto:
arizona77 ha scritto:
altre ibride....
il soggetto principale..... le varie Toy

Capisco che per te scrivere frasi e parole senza abbreviare tutto possa essere una fatica immane...ma se mi quoti tre messaggi sulla CR-Z e poi mi dici che ti riferisci alle altre ibride...insomma scrivere due parole in più non costerebbe così tanto, magari anche scrivere Toyota invece di Toy, etc etc...immagina uno nuovo del forum cosa capisce quando legge i tuoi messaggi ;) ...

veramente Toy e' un' abbraviazione dei vari fanboy.... :shock:
Appropiazione indebita da parte di un Francoalemanno :?: ....capisco....
Sempre utile il tuo apporto alla discussione!
Restando in tema, a Paolocabrì chiederei se nell'ammortamento di 8 anni include anche il maggior costo manodopera ordinaria e non del diesel.
che non c'è, la mia diesel a 270Mm ed oltre è ancora originale (comprese le pastiglie anteriori) tranne lampadine, centralina clima e ovviamente gomme e spazzole tergi
 
desmo1987 ha scritto:
Lo considerei un minus, specialmente quando sarà difficile reperire i pezzi di ricambio :D .

Io preferirei che Honda tornasse ad essere un costruttore di auto dotate di anima come ai tempi di Civic EG, Integra, NSX, S2000 etc, e non una fabbrica di scatole a 4 ruote.

P.S. Salvo le 2 perché in quel campo sono ancora i migliori ;)

P.P.S. Ma dico, costava tanto montare un 2.0 VTEC sotto al cofano della CR-Z? :shock:

Difficile reperire i pezzi di ricambio? Stai parlando di Alfa Romeo o Lancia per caso?

Sai che un'intermittenza frecce di un'Alfa 33, che non è un'auto vintage ma una semplice auto vecchiotta e molto diffusa fino a qualche anno fa, non si trova in tutta Italia e che ho dovuto battere gli sfasciacarrozze di una regione intera prima di trovarne una per pura fortuna, altrimenti avrei dovuto modificare mezzo impianto elettrico, per un pezzo da due lire?

Sai che per le Honda di tutte le epoche si trova tutto, anche su internet, e che c'è una miriade di produttori di pezzi speciali? Ma di cosa parli?

Scatole, auto senz'anima...lasciamo perdere. Sarei curioso di sapere quale "purosangue" guidi per fare affermazioni del genere..

Comunque, per tenere di nuovo banco al bar sport -senza veramente capire di cosa si parla- sono già pronte le versioni giuste:

http://www.quattroruote.it/notizie/...rgring-per-i-test-in-pista?comeFrom=forum_QRT

http://www.quattroruote.it/notizie/concept/acura-nsx-per-la-prima-volta-il-sound-del-v6-video

Il resto, tipo le Acura, che sono probabilmente tra le migliori auto prodotte al mondo, lasciamolo stare, mi sa che non è il caso.
 
Jambana ha scritto:
desmo1987 ha scritto:
Lo considerei un minus, specialmente quando sarà difficile reperire i pezzi di ricambio :D .

Io preferirei che Honda tornasse ad essere un costruttore di auto dotate di anima come ai tempi di Civic EG, Integra, NSX, S2000 etc, e non una fabbrica di scatole a 4 ruote.

P.S. Salvo le 2 perché in quel campo sono ancora i migliori ;)

P.P.S. Ma dico, costava tanto montare un 2.0 VTEC sotto al cofano della CR-Z? :shock:

Difficile reperire i pezzi di ricambio? Stai parlando di Alfa Romeo o Lancia per caso?

Sai che un'intermittenza frecce di un'Alfa 33, che non è un'auto vintage ma una semplice auto vecchiotta e molto diffusa fino a qualche anno fa, non si trova in tutta Italia e che ho dovuto battere gli sfasciacarrozze di una regione intera prima di trovarne una per pura fortuna, altrimenti avrei dovuto modificare mezzo impianto elettrico, per un pezzo da due lire?

Sai che per le Honda di tutte le epoche si trova tutto, anche su internet, e che c'è una miriade di produttori di pezzi speciali? Ma di cosa parli?

Scatole, auto senz'anima...lasciamo perdere. Sarei curioso di sapere quale "purosangue" guidi per fare affermazioni del genere.
un' intermittenza? non sono pezzi standard da inserire nell'impianto anche se prevenienti da un altro modello? cmq la 33 è fuori produzione da almeno 20 a naso... complimenti per la longevità...
 
pi_greco ha scritto:
che non c'è, la mia diesel a 270Mm ed oltre è ancora originale (comprese le pastiglie anteriori) tranne lampadine, centralina clima e ovviamente gomme e spazzole tergi

Cinghia di distribuzione? Frizioni? Iniettori? Candelette?
 
The.Tramp ha scritto:
pi_greco ha scritto:
che non c'è, la mia diesel a 270Mm ed oltre è ancora originale (comprese le pastiglie anteriori) tranne lampadine, centralina clima e ovviamente gomme e spazzole tergi

Allora, molte cose non quadrano:

Dici che fai 25/40 mila Km annui (messaggio su questo thread del 11/08/2013 10:13:09)

Sappiamo che l'hai presa con 30.000 km il 31 Gennaio 2013.

E ora hai 270.000 Km?

Paolo, suvvia.....
Paolo non sono io, comunque è un bel nome, quello di mio padre,

l'auto fu acquistata usata nell'aprile 2006 con all'attivo 38500km, immatricolata il 23 dicembre 2003, e qui la prima seri di inesattezze, poi ci ho camminato relativamente poco per trasferimento di mia mogli e prima, poi gravidanza, mi trasferimento, tentativo di fare il pendolare in treno, etcetc, dalle mie ultime medie statistiche di quest'anno sono a circa 40Mm annui, anche se in passato stavo sui 35Mm, ma da quest'annno ho preso una convenzione in brianza che mi fa viaggiare un po' di più, ma anche c'è la nuova musa di mia moglie da usare di più nei viaggi con prole.

insomma suvvia saprò su cosa poggio le mie natiche per due ore giornaliere? o devi spiegarmelo tu? suvvia...
 
The.Tramp ha scritto:
pi_greco ha scritto:
che non c'è, la mia diesel a 270Mm ed oltre è ancora originale (comprese le pastiglie anteriori) tranne lampadine, centralina clima e ovviamente gomme e spazzole tergi

Cinghia di distribuzione? Frizioni? Iniettori? Candelette?
nada de nada, una pulitura dell' EGR e basta, ah cinghia distribuzione e servizi (2 volte ogni 120Mm) e una batteria durata solo 9 anni e da poco sostituita con spesa modica. e non la faccio camminare e frenare come quella dei flintstones
 
reFORESTERation ha scritto:
The.Tramp ha scritto:
pi_greco ha scritto:
che non c'è, la mia diesel a 270Mm ed oltre è ancora originale (comprese le pastiglie anteriori) tranne lampadine, centralina clima e ovviamente gomme e spazzole tergi

Cinghia di distribuzione? Frizioni? Iniettori? Candelette?
Dio non voglia mai, pompa gasolio? (In caso di rottura)
ho la pompetta a mano, me la faccio installare in abitacolo così mi tengo allenate le dita per suonare piuttosto che cambiarla... scherzi a parte mai cambiata una pompa carburante in uno dei mezzi che ho portato negli anni al demolitore ed erano tutet fiat-lancia
 

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