Mondiale F.1 - GP d'Australia

[automoto3]

Non voglio contraddirti, ma temo l'MGU-H rimarra' un punto di forza della Mercedes e potrebbe contribuire in modo determinante a contenere i consumi di carburante.

Beh, certo è che se nel Regolamento c'è scritto che l'unità H può produrre energia infinita, in MB non credo proprio che lo abbiano sottovalutato questo aspetto, anzi. Credo invece che ci giri intorno tutta questa nuova monoposto.
E' probabile che abbiano approntato davvero un motogeneratore con i controc@zzi ... ma il problema resta sempre l'immagazzinare e poi il restituire tutta questa energia, che deve essere prima portata ad un voltaggio basso e poi riportata ad un voltaggio alto, cercando ovviamente di avere le perdite minori.

 

[danilorse]

credo che in questo frangente le voci tra virgolette più attendibili sono quelle dei piloti stessi e mi sembra di dire che in molti hanno evidenziato una superiorità della Mercedes e della Ferrari rispetto agli altri team, e gli stessi piloti RedBull hanno ammesso che la loro vettura è un gradino indietro.
Dire chi tra Mercedes e Ferrari sarà avanti secondo me è complicato se non impossibile perchè resta sempre l'incognita di quanto nei test invernali hanno messo in campo i rispettivi team e poi occorre anche valutare le vetture su di un circuito differente rispetto a quello in cui si sono svolti i test.
Andando un poco oltre il discorso top team, io sono curioso di vedere almeno in questo primo Gp le restanti forze in campo, perchè quest'anno sembrano molto allineati gli altri team e non credo ci sarà una vettura veramente lente come poteva capitare nelle stagioni passate, tutto a vantaggio del mondiale

Secondo me i primi e gli ultimi saranno gli stessi (Mercedes e Sauber che sostituisce la fallita Manor).
Mi aspetto e mi auguro una Ferrari molto piu' competitiva che possa insidiare da vicino la mercedes. La Red Bull penso che potra' essere molto competitiva nel cittadino di Melbourne, ma in attesa di evoluzioni piu' consistenti del motore Renault, penso che nei circuiti piu' veloci potrebbe risentirne.
Dietro concordo che potra' esserci gran competizione tra Williams, Force India e Toro Rosso e forse Renault.
Difficile prevedere cosa potra' combinare la Mclaren, anche se e' facile prevedere che cambiera' una quantita' incredibile di PU, e magari ora di fine anno potrebbe riuscire a trovare un certo equilibrio.
Nei primi GP temo che se la debba giocare con la Sauber e che quindi facilmente rimarra' fuori dalla Q2.

 

[pilota54]

Si certo anche Mattia Binotto ha contribuito, purtroppo in Ferrari hanno tecnici di alto valore, però non riesco a capire perché sul v6 la Ferrari non riesce a superare la Mercedes, anche nell'era aspirati Mercedes aveva il motore più potente 830 cv sulla McLaren MP4-23.

Non è che sia così facile determinare la potenza di un motore di F.1, essendo comunque un dato che che non viene mai dichiarato dai costruttori. Ci si basa di solito sui valori fonometrici, sulle velocità massime (che però sono influenzate anche dai rapporti, oggi fissi, e dall'aerodinamica) e sull'accelerazione (più che altro "visiva").

Nel 2014 il motore (o meglio la PU) Mercedes appariva superiore e senza dubbio lo era, ma nel 2015 e 2016 non ne sarei così sicuro. Io penso che soprattutto nel 2016 la Mercedes aveva un telaio superiore alla Ferrari e molto probabilmente una parte elettrica più efficiente. I motori termici a mio parere erano pari.

Quest'anno invece penso che la Mercedes non abbia azzeccato bene il telaio. Potrei ovviamente sbagliarmi ma ho questa sensazione. Credo che abbiano esagerato con il passo lungo e anche il disegno delle pance (con quello "scalino" a metà percorso), un disegno diverso da tutti gli altri, e forse anche dei radiatori non mi sembra ottimale. Ripeto, sono solo sensazioni, peraltro abbastanza personali, vedremo come andrà.

 

[Alexvise86]

Non è che sia così facile determinare la potenza di un motore di F.1, essendo comunque un dato che che non viene mai dichiarato dai costruttori. Ci si basa di solito sui valori fonometrici, sulle velocità massime (che però sono influenzate anche dai rapporti, oggi fissi, e dall'aerodinamica) e sull'accelerazione (più che altro "visiva").

Nel 2014 il motore (o meglio la PU) Mercedes appariva superiore e senza dubbio lo era, ma nel 2015 e 2016 non ne sarei così sicuro. Io penso che soprattutto nel 2016 la Mercedes aveva un telaio superiore alla Ferrari e molto probabilmente una parte elettrica più efficiente. I motori termici a mio parere erano pari.

Quest'anno invece penso che la Mercedes non abbia azzeccato bene il telaio. Potrei ovviamente sbagliarmi ma ho questa sensazione. Credo che abbiano esagerato con il passo lungo e anche il disegno delle pance (con quello "scalino" a metà percorso), un disegno diverso da tutti gli altri, e forse anche dei radiatori non mi sembra ottimale. Ripeto, sono solo sensazioni, peraltro abbastanza personali, vedremo come andrà.

Ciao,
Si è vero che non viene mai dichiarato, specie in F1, il dato degli 830 cv l'ho trovato qui http://media.daimler.com/marsMediaS...-racing-cars-to-celebrate-1.xhtml?oid=9919701
Non fa riferimento a che regime ma essendo del 2008 credo sui 18.500-19.000 giri.
La Cosworth ha dichiarato 772 bhp a 17.500 giri per il 2010, sulla rivista Racecar Engineering.

 

[pilota54]

Ciao,
Si è vero che non viene mai dichiarato, specie in F1, il dato degli 830 cv l'ho trovato qui http://media.daimler.com/marsMediaS...-racing-cars-to-celebrate-1.xhtml?oid=9919701
Non fa riferimento a che regime ma essendo del 2008 credo sui 18.500-19.000 giri.
La Cosworth ha dichiarato 772 bhp a 17.500 giri per il 2010, sulla rivista Racecar Engineering.

Va beh, ogni tanto vengono dichiarati (dichiarati, non verificati da terzi)................

PS: il "ciao" nei forum è sempre dato per sottinteso.

 

[Alexvise86]

Come avrai notato ho molta nostalgia dei vecchi v8 aspirati, per non parlare dei 3.0 v10 che avevano un urlo veramente impressionante... adesso ci si deve adeguare a queste power unit che sinceramente come suono non mi intrigano più di tanto...ormai credo che dopo 4 anni che sono fuori di produzione i v8 potrebbero rilasciare più info Ferrari e Mercedes, ma credo che non lo faranno... Ma per fortuna altre case permettono di far vedere i vari elementi che compongono un motore da F1

 

[danilorse]

......
Quest'anno invece penso che la Mercedes non abbia azzeccato bene il telaio. Potrei ovviamente sbagliarmi ma ho questa sensazione. Credo che abbiano esagerato con il passo lungo e anche il disegno delle pance (con quello "scalino" a metà percorso), un disegno diverso da tutti gli altri, e forse anche dei radiatori non mi sembra ottimale. Ripeto, sono solo sensazioni, peraltro abbastanza personali, vedremo come andrà.

Questa scelta dei 20cm in piu' di passo sara' da valutare bene in pista.
Nei circuiti cittadini come Melbourne, Montecarlo e Singapore non e' certo l'ideale, mentre nei circuiti piu' veloci qualche vantaggio lo dovrebbe garantire, anche se bisognera' capire se i ristretti range di funzionamento degli pneumatici gradiranno questa soluzione perche' potrebbero far piu' fatica ad entrare in temperatura.

Nel complesso, la mia sensazione e' che l'obiettivo mercedes sia stato quello di cercare di pulire al massimo i flussi d'aria sull'ala posteriore (che da quest'anno e' piu' bassa e quindi soffre di maggior disturbo) e di stabilizzare al massimo i flussi nel sottoscocca dove l'estrattore posteriore dal 2017 ha dimensioni maggiori.
Queste scelte in teoria dovrebbero garantire un buon vantaggio nelle piste medio-veloci ( come ad esempio Barcellona) anche se nei test non si sono evidenziati questi potenziali vantaggi.
Questi aspetti si potranno valutare meglio dopo il GP di Cina e del Baharain.

 

[automoto3]

Sì, concordo con danil, anche perchè Wolff e company si erano tuffati a capo chino sulla nuova W08 già a metà stagione 2016.
Quindi ci saranno sicuramente novità, e probabilmente verranno alla luce in sequenza, Gp dopo Gp.

 

[JessyJames2009]

Penso anche io che si stiano nascondendo, e durante la stagione uscirà la versione B

 

[pilota54]

Ragazzi vedo un certo scetticismo sulla competitività della Ferrari. Premetto che prima della presentazione della vettura 2017 ero piuttosto pessimista anch'io. Non pensavo che si potesse recuperare in 3 mesi il gap così consistente che c'era a fine stagione 2016.

Però dopo aver visto la monoposto e soprattutto i tempi fatti e come sono stati fatti io un certo ottimismo ce l'ho. Le vetture 2017 sono completamente nuove.
Certo, si è sfruttata in parte l'esperienza accumulata, ma credo che la Ferrari abbia imparato molto dagli errori precedenti, correggendoli, mentre la Mercedes ho l'impressione che abbia voluto "strafare", con un progetto troppo estremo, che necessiterà quanto meno di una messa a punto, se non di un "telaio B".

 

[automoto3]

Nessuno scetticismo: questa Rossa 2017 è nata stra-bene e Kimi ci ha dato solo un assaggino ...
Credo che però, nell'attesa perlomeno delle Q, non le si possa dare che il meritatissimo appellativo di unica vera antagonista della MB, cosa che peraltro aveva già fatto ad inizio 2016, ma per poi perdere mordente.

Vero è che - incrociando le dita - le MB potrebbero accusare qualche perdita di potenza/affidabilità ( progetto davvero troppo complesso? ) nei primi GP e quindi potremmo anche aspettarci una doppietta a podio!

 

[perdegola]

 

[danilorse]

Ragazzi vedo un certo scetticismo sulla competitività della Ferrari. Premetto che prima della presentazione della vettura 2017 ero piuttosto pessimista anch'io. Non pensavo che si potesse recuperare in 3 mesi il gap così consistente che c'era a fine stagione 2016.

Però dopo aver visto la monoposto e soprattutto i tempi fatti e come sono stati fatti io un certo ottimismo ce l'ho. Le vetture 2017 sono completamente nuove.
Certo, si è sfruttata in parte l'esperienza accumulata, ma credo che la Ferrari abbia imparato molto dagli errori precedenti, correggendoli, mentre la Mercedes ho l'impressione che abbia voluto "strafare", con un progetto troppo estremo, che necessiterà quanto meno di una messa a punto, se non di un "telaio B".

Sono piuttosto d'accordo con la tua analisi.
Pero' io continuo a pensare che la mercedes si sia nascosta piu' della Ferrari. La Rossa ha registrato miglioramenti di circa 3 secondi rispetto al 2016 (con le nuove regole ci si apettava dai 3 ai 5 secondi), mentre la mercedes che lo scorso anno aveva 1 secondo di vantaggio in Spagna ha migliorato di 2 secondi scarsi, rimanendo staccata dalla Ferrari di quasi mezzo secondo a parita' di mescola.
Quindi non credo che la Ferrari abbia potuto recuperare 1,5 secondi alla mercedes. Piu' realisticamente penso che in media saranno dietro ai tedeschi di qualche decimo (che sarebbe da considerare un gran successo).

Ad ogni modo penso che a Melbourne Ferrari e Red Bull avranno sicuramente buone chances da giocarsi contro la Mercedes con il passo lungo.

 

[danilorse]

Vero è che - incrociando le dita - le MB potrebbero accusare qualche perdita di potenza/affidabilità ( progetto davvero troppo complesso? ) nei primi GP e quindi potremmo anche aspettarci una doppietta a podio!

Io punterei a qualche problema ai freni visto che e' sempre stato il loro punto debole e che gli impianti di quest'anno sono completamente nuovi (allego link).

http://autosprint.corrieredellospor..._maxi_freni_brembo_alla_prova_di_albert_park/

 

[JessyJames2009]

Sono piuttosto d'accordo con la tua analisi.
Pero' io continuo a pensare che la mercedes si sia nascosta piu' della Ferrari. La Rossa ha registrato miglioramenti di circa 3 secondi rispetto al 2016 (con le nuove regole ci si apettava dai 3 ai 5 secondi), mentre la mercedes che lo scorso anno aveva 1 secondo di vantaggio in Spagna ha migliorato di 2 secondi scarsi, rimanendo staccata dalla Ferrari di quasi mezzo secondo a parita' di mescola.
Quindi non credo che la Ferrari abbia potuto recuperare 1,5 secondi alla mercedes. Piu' realisticamente penso che in media saranno dietro ai tedeschi di qualche decimo (che sarebbe da considerare un gran successo).

Ad ogni modo penso che a Melbourne Ferrari e Red Bull avranno sicuramente buone chances da giocarsi contro la Mercedes con il passo lungo.

Concordo in pieno, la Ferrari è migliorata tantissimo, ma visto l'anno scorso, vorrei partire con i piedi di piombo e poi magari restare stupito dal fatto che vincerà alla grande (come spero)