Milano (per i milanesi): divieto ingresso AREA C e limiti km area B

[momonedusa]

la pedonalizzazione di piazza castello e' un chiaro esempio.
qual e' il risultato?
han chiuso l'accesso ai milanesi barboni, per lasciarlo a quelli che hanno appartamenti milionari in piazza castello.
perche', la pedonalizzazione, o la fai totale, o non la fai.
farla finta, con le auto dei residenti che ci passano e parcheggiano comunque, e' una cosa ridicola.

davvero? pedonalizzata e i residenti possono non solo passare, ma anche parcheggiare?

 

[Bauscia]

davvero? pedonalizzata e i residenti possono non solo passare, ma anche parcheggiare?

benvenuto
https://www.google.com/maps/@45.468...4!1sqGXY35DfOek8i8q_aueHOg!2e0!7i13312!8i6656

ovvio che ci possano entrare.
quelle case valgono milioni e, secondo te, i proprietari, che magari hanno il posto auto che costa come un appartamento dei giargiana, non si sarebbero lamentati?
entrano e parcheggiano in strada.
piu' posti liberi, zero traffico
i poveri possono solo guardare... camminando.
c'e' la vie'
perche' io so' io, e voi....

 

[agricolo]

Tutte regole che trovo sensate.

Senza dubbio

 

[cuorern]

Il sindaco di Milano fa gli interessi della sua città mica dell’hinterland, cosa ovvia direi.

Il sindaco di Milano è anche "sindaco metropolitano", per cui non è tanto ovvio dal momento che amministra tutto il territorio dell'ex-provincia di Milano.

Riporto da sito istituzionale "cittametropolitana.mi.it":

 

[giuliogiulio]

Su Dagospia leggevo che i passaggi in Area B sono aumentati, c'è il crollo della mobilità condivisa (delle auto ad andare in giù fino alle bici).

Con buona pace di tutte queste politiche "amiche" dell'ambiente.

 

[Vittorio]

che notoriamente sara' elettrica ad emissioni zero e subito disponibile.
che restera' impegnata magari per un'ora per un piede slogato, invece che essere pronta per un'emergenza vera.
e in fine, inquinera' piu' della tua auto euro 5, perche' non andra' da A a B
ma da C ad A a B e poi nuovamente a C (dove B spesso e' scelto dall'ambulanza e non dal paziente, se non sbaglio)
inoltre, quando esci, dovrai chiamare un taxi, perche' l'ambulanza non penso ti riporti indietro.
quindi il tuo tragitto A-B-A diventa C-A-B-C-D-B-A-D
pero' siccome l'hai fatto con mezzi non privati, non hai inquinato.
se questo e' il futuro... speriamo di non averne mai bisogno.

Esattamente quello che è successo a me l'anno scorso, sono stato portato al Gaetano Pini in ambulanza e sono dovuto tornare 30 ore dopo in taxi con la modica spesa di 60 euro.

Per il resto condivido la tua analisi, precisa e puntuale.

 

[pinco83_1701027624]

che notoriamente sara' elettrica ad emissioni zero e subito disponibile.
che restera' impegnata magari per un'ora per un piede slogato, invece che essere pronta per un'emergenza vera.
e in fine, inquinera' piu' della tua auto euro 5, perche' non andra' da A a B
ma da C ad A a B e poi nuovamente a C (dove B spesso e' scelto dall'ambulanza e non dal paziente, se non sbaglio)
inoltre, quando esci, dovrai chiamare un taxi, perche' l'ambulanza non penso ti riporti indietro.
quindi il tuo tragitto A-B-A diventa C-A-B-C-D-B-A-D
pero' siccome l'hai fatto con mezzi non privati, non hai inquinato.
se questo e' il futuro... speriamo di non averne mai bisogno.

Scusa, ma che c'azzecca? Ti fai l'autovalutazione in seduta stante, assegnandoti già la gravità della tua lesione (triage)?
l'ambulanza la chiami se ti fai male, non è che devi aver un foro di proiettile per essere titolato a chiamarla.
E se la slogatura di una caviglia avesse delle cause più profonde(ictus o aneurisma)?
Ripeto, se queste sono le motivazioni "forti" per rinnegare qualunque utilità di AreaB, direi che l'utilità di AreaB è innegabile.

Si è tirata fuori l'impossibilità di arrivare negli ospedali per le cure più urgenti (esistono le esenzioni).

Poi che aumenterà il traffico nei comuni circostanti (come se chi deve venir a Milano e non può entrarci, allora si farà un bel giro a Sesto SG o Bareggio). Oppure che gli stessi che lavorano a Milano lavoreranno a sto punto a Sesto o Bareggio.

Che è stata un fulmine a ciel sereno (anche se doveva entrare in funzione nel 2019)
https://milano.repubblica.it/cronac...ce_area_b_stop_auto_piu_inquinanti-203160808/
Che già arrivano le prime multe per l'accesso (sentita al TG4) quando si hanno 50 giorni di bonus
https://www.comune.milano.it/aree-tematiche/mobilita/area-b/area-b-agevolazioni-e-deroghe
Che la situazione dell'aria a Milano non è poi cosi male (e che la colpa è delle caldaie, che però non sono state ancora accese)
https://milano.corriere.it/notizie/...ni-83d9a2b8-4d79-11ed-9450-e6f5245270b7.shtml

 

[pinco83_1701027624]

Su Dagospia leggevo che i passaggi in Area B sono aumentati, c'è il crollo della mobilità condivisa (delle auto ad andare in giù fino alle bici).

Con buona pace di tutte queste politiche "amiche" dell'ambiente.

Se fa riferimento a questo
https://www.quattroruote.it/news/ec...ta_del_15_sul_2019_crolla_il_car_sharing.html
i dati sono di aprile scorso, pre AreaB.
Che il car sharing e l'utilizzo dei mezzi pubblici siano diminuiti causa covid non è certo un segreto, vuoi per paura del contatto con la gente o l'utilizzo di qualcosa usato da altri.

 

[Bauscia]

Scusa, ma che c'azzecca? Ti fai l'autovalutazione in seduta stante, assegnandoti già la gravità della tua lesione (triage)?
l'ambulanza la chiami se ti fai male, non è che devi aver un foro di proiettile per essere titolato a chiamarla.
E se la slogatura di una caviglia avesse delle cause più profonde(ictus o aneurisma)?
Ripeto, se queste sono le motivazioni "forti" per rinnegare qualunque utilità di AreaB, direi che l'utilità di AreaB è innegabile.

Si è tirata fuori l'impossibilità di arrivare negli ospedali per le cure più urgenti (esistono le esenzioni).

Poi che aumenterà il traffico nei comuni circostanti (come se chi deve venir a Milano e non può entrarci, allora si farà un bel giro a Sesto SG o Bareggio). Oppure che gli stessi che lavorano a Milano lavoreranno a sto punto a Sesto o Bareggio.

Che è stata un fulmine a ciel sereno (anche se doveva entrare in funzione nel 2019)
https://milano.repubblica.it/cronac...ce_area_b_stop_auto_piu_inquinanti-203160808/
Che già arrivano le prime multe per l'accesso (sentita al TG4) quando si hanno 50 giorni di bonus
https://www.comune.milano.it/aree-tematiche/mobilita/area-b/area-b-agevolazioni-e-deroghe
Che la situazione dell'aria a Milano non è poi cosi male (e che la colpa è delle caldaie, che però non sono state ancora accese)
https://milano.corriere.it/notizie/...ni-83d9a2b8-4d79-11ed-9450-e6f5245270b7.shtml

onestamente, la mappa elaborata dai "cittadini per l'aria", mi lascia un po' cosi'.
poi magari hanno usato sistemi di rilevazione migliori di quelli dell'arpa, io non lo so.
ma cosi', di primo acchito.... resto con un dubbio.
l'arpa non da segnali di superamento soglie, e quello fa testo.

io l'ambulanza la chiamo se ritengo di doverla chiamare. altrimenti mi reco al PS con l'auto, per non togliere un servizio a chi potrebbe averne piu' bisogno, e pensa che pirla, pago pure il parcheggio all'ospedale.
saro' stato troppo altruista.

ma scusa, se non ricordo male, sei tu che hai detto di essere stato "costretto" a comprare l'auto, per portare parenti bisognosi?
taxi ed ambulanze non andavan bene?
io, consigli cosi', li accetto da chi li applica per primo.
perche' a predicare bene, son capaci tutti.

 

[giuliogiulio]

Se fa riferimento a questo
https://www.quattroruote.it/news/ec...ta_del_15_sul_2019_crolla_il_car_sharing.html
i dati sono di aprile scorso, pre AreaB.
Che il car sharing e l'utilizzo dei mezzi pubblici siano diminuiti causa covid non è certo un segreto, vuoi per paura del contatto con la gente o l'utilizzo di qualcosa usato da altri.

Non è esattamente così. Questo l'articolo a cui mi riferivo.

https://m.dagospia.com/milano-il-tr...-i-mezzi-e-si-muovono-solo-in-macchina-235719

 

[Bauscia]

Non è esattamente così. Questo l'articolo a cui mi riferivo.

https://m.dagospia.com/milano-il-tr...-i-mezzi-e-si-muovono-solo-in-macchina-235719

Non è esattamente così. Questo l'articolo a cui mi riferivo.

https://m.dagospia.com/milano-il-tr...-i-mezzi-e-si-muovono-solo-in-macchina-235719

e' un articolo di maggio

i dati con il divieto ai diesel euro 5 li avranno tra un anno, se va bene

 

[Vittorio]

o l'ambulanza la chiamo se ritengo di doverla chiamare.

Eccerto, si chiama libero arbitrio, o vogliono togliere anche quello?

 

[eta*beta]

io l'ambulanza la chiamo se ritengo di doverla chiamare. altrimenti mi reco al PS con l'auto, per non togliere un servizio a chi potrebbe averne piu' bisogno, e pensa che pirla, pago pure il parcheggio all'ospedale.
saro' stato troppo altruista.

Nessuno te lo vieta, ma un trasporto sanitario qualificato (ambulanza) per mette di arrivare prima, di essere stabilizzato (in caso di frattura) e trasportato correttamente, di avvisare in anticipo il PS dell'arrivo del paziente, relative condizioni e generalità. Io sono stato trasportato un paio di volte in ambulanza per incidenti stradali, o ho accompagnato amici e parenti. è un modo più sicuro ed esistono per essere usate, non tenute ferme in caso solo di emergenze da pericolo di vita. Poi ci sono tante tipologie di emergenze, dall'infarto de miocardio o simili, che vangono soddisfatte prima di ogni altra, a cui, peraltro, vengono riservate autoambulanze speciali più attrezzate per casi critici, che non vengono destinate per i fratturati, ad esempio.

 

[Vittorio]

Poi che aumenterà il traffico nei comuni circostanti (come se chi deve venir a Milano e non può entrarci, allora si farà un bel giro a Sesto SG o Bareggio). Oppure che gli stessi che lavorano a Milano lavoreranno a sto punto a Sesto o Bareggio.

A me questa ironia campanilistica, mi lascia basito.
Anche perché se comuni come Sesto San GIovanni, o Segrate, chiudessero i confini ai milanesi, me lo spieghi come vanno a Linate o ai Laghi.
Non siamo all'asilo, ci sono in gioco delle persone ed il loro futuro.

 

[cuorern]

A me questa ironia campanilistica, mi lascia basito.
Anche perché se comuni come Sesto San GIovanni, o Segrate, chiudessero i confini ai milanesi, me lo spieghi come vanno a Linate o ai Laghi.
Non siamo all'asilo, ci sono in gioco delle persone ed il loro futuro.

Io la vedo in maniera molto simile a come la vedi tu.

Sto ancora cercando di capire come sia stato possibile modellare e attivare un simile pacchetto normativo SENZA coordinarsi con tutti i comuni che appartengono ad area metropolitana (almeno quelli!) e cercare di trovare una quadra che potesse raggiungere gli scopi prefissi senza però buttare "palta" su tutti gli altri.

Premetto che, da milanese residente in Milano (pur se al di fuori della "circonvalla") e al di là delle espressioni di voto di ciascuno di noi, nel corso degli anni ho trovato condivisibili alcune scelte della giunta così come sono stato neutro su altre e ho "bollato" come negative altre ancora, penso faccia parte della normalità delle cose.

Quel che però stona, con questo provvedimento, è la cieca testardaggine con cui, in periodo di pandemia (contagi mai cessati, nuovo ciclo vaccinale in itinere) e guerra (con tutto ciò che comporta come maggiori spese per caro energia e incertezza a breve-medio termine), si sia voluto comunque portare avanti come se nulla fosse.

Aggiungo anche che ad ora (sentivo membri della giunta parlarne, in risposta a domande specifiche), al comune il progetto AreaB è costato quasi 15 milioni di euro (circa 11 per acquisto, installazione e gestione di telecamere e cartelli + circa 4 per costi accessori e di sistema, per comunicazioni e parte tecnica/informatica, per il personale, ecc...) e che quindi, come dire, non si poteva più temporeggiare.

Essendo per natura predisposto al confronto e alla verifica dei dati, mi riservo di attendere le pubblicazioni che avverranno nel corso dell'anno prima di trarre delle personali conclusioni in merito (diciamo però che il mio pensiero "attuale" non è così roseo sulla risoluzione dei problemi).