Mi sono vaccinato

[Divergent]

Se avessero dovuto anche verificare l'effettiva durata della protezione oltre alla sicurezza dei vaccini probabilmente avremmo dovuto aspettare 1 altro anno prima di poterci vaccinare.

Allora dici che ce l'hanno contata sù prima?
perchè non penso affatto che una casa farmaceutica non sappia quanto dura una copertura...... altrimenti torniamo alla fase sperimentale...... ma è stato detto da tutti che questa è stata superata prima di mettere in commercio il vaccino.
Ogni farmaco o vaccino devono essere messi sul mercato con una posologia...... non si può andare a tentoni...... col "si auspica" non si va molto lontani...... puoi raccontarla........... ma la gente prima o poi due domande se le fa.

A me sembra più che ragionevole il fatto che non ci siano ancora evidenze univoche sulla durata della protezione visto che la campagna vaccinale è partita da poco più di 6 mesi.

Vedi sopra..... se per te è ragionevole, va bene, per me indica che non lo sa neanche l'oste che vende il vino......e, peggio ancora, il viticoltore.

Per ora ci hanno potuto solo garantire che i vaccini funzionano,e non mi pare poco.

Questo è vero, anche se all'inizio venivano "venduti" come immunizzanti e poi si è scoperto che possono solo evitare, che non è poco sia chiaro, il ricovero in ospedale ma non l'immunità.


Work in progress....... stay tuned!

 

[agricolo]

La Delta+ è ancora un po’ più contagiosa della Delta normale

Se aspettiamo ancora qualche mese esce anche la Delta Pro Max....

 

[U2511]

Questo è vero, anche se all'inizio venivano "venduti" come immunizzanti e poi si è scoperto che possono solo evitare, che non è poco sia chiaro, il ricovero in ospedale ma non l'immunità.

Perché continuare a diffondere falsità? I vaccini non sono mai stati venduti dai produttori come immunizzanti, hanno sempre e da subito dato le percentuali di protezione da morte, ricovero e sintomi gravi in genere.

 

[JigenD]

Perché continuare a diffondere falsità? I vaccini non sono mai stati venduti dai produttori come immunizzanti, hanno sempre e da subito dato le percentuali di protezione da morte, ricovero e sintomi gravi in genere.

infatti, si sapeva fin dall'inizio che erano progettati per prevenire la malattia severa, mentre sulla capacità sterilizzante era difficile fare previsioni trattandosi di un coronavirus, ci si limitava a sperare che non mutasse troppo e più o meno è quello che è successo

 

[U2511]

infatti, si sapeva fin dall'inizio che erano progettati per prevenire la malattia severa, mentre sulla capacità sterilizzante era difficile fare previsioni trattandosi di un coronavirus, ci si limitava a sperare che non mutasse troppo e più o meno è quello che è successo

E tra l’altro quando sono usciti sul mercato c’era solo la Alfa (e mi pare siano stati preparati sulla Wuhan)

 

[JigenD]

E tra l’altro quando sono usciti sul mercato c’era solo la Alfa (e mi pare siano stati preparati sulla Wuhan)

si, tutti e 4 gli autorizzati in italia sono stati preparati a partire dal genoma del virus originario di wuhan, ed è anche per questo che l'efficacia contro l'infezione non è più l'originaria 80-95% ma un buon 20% in meno

 

[zinzanbr_]

perchè non penso affatto che una casa farmaceutica non sappia quanto dura una copertura...... altrimenti torniamo alla fase sperimentale......

Ma come può saperlo se il vaccino ha 1 anno di vita?
La sperimentazione verifica che il farmaco o il vaccino sia efficace e sicuro.
Ma per sapere quanto dura la protezione l'unica è aspettare.
Passami il paragone ma quanto durano le protesi di silicone?
Si sa quanto duravano le prime ma per quelle moderne lo scopriremo tra qualche anno,a priori non si può sapere con certezza.

Senza andare sulle sise (il fatto che sia il primo esempio che mi è venuto in mente la dice lunga) se io domani avessi bisogno di una protesi all'anca o di un intervento a un ginocchio e mi proponessero materiali o tecniche nuove come potrebbero dirmi con certezza che il mio ginocchio o la mia anca dureranno 30 anni?
Non si può sapere.
L'importante è che il farmaco o il trattamento sia sicuro ed efficace nell'immediato.
Anche la fase di sperimentazione prevede di tenere sotto controllo i pazienti che si prestano a fare da "cavie" è vero ma non per tutta la vita.
C'è un ragionevole lasso di tempo durante il quale se non si presentano problemi si tende a considerare valida la terapia.
Ma non si può pretendere che la sperimentazione duri 5 o 10 anni altrimenti la ricerca rallenterebbe in maniera paurosa.
E sul covid non ce lo potevamo di certo permettere.
Anche se i vaccini durassero meno di quanto si sperava ci hanno salvato le chiappe.

Ieri in tv comunque parlavano di terza dose per tutti ma per le persone giovani non dopo soli 6 mesi dalla seconda ma più in la.
Anche perchè la durata della protezione non è identica per tutti i pazienti,l'età fa la differenza.

 

[arizona77]

Mettiamo zizzania........... come se non ce ne fosse abbastanza.......

Io sono curioso di vedere come va a finire la storia del GP a 12 mesi ora che saltano fuori richiami a 6 mesi e JJ si scopre decade velocemente dopo due mesi.......
...... aggiungo...... ste cose si vengono a sapere ora?
non si era mica detto che la fase sperimentale era già stata abbondantemente superata prima di metterli in giro?
perchè a me sembra che si vada a tentoni..........
dovrebbe............si auspica che......... se ne ritiene.........
Ma le case farmaceutiche, hanno dato una posologia o no?

Aggiungo........ affermazione sentita da più parti....... ho due dosi e il gp che scade tra x mesi......fino ad allora non se ne parla di altre iniezioni, oppure...... mi hanno obbligato a farne due dicendo che mi immunizzavano...... col cavolo che faccio la terza che poi è anche di altra marca.

Boh, secondo me stiamo per assitere ad un "avvitamento" di richiami e durate gp che farà scintille tra più di una persona.
Comincio a pensare che, come è stata impostata la cosa in emergenza, non ha tenuto conto che la situazione andrà avanti per diversi anni.
E non sanno come dircelo........

Si " sapeva " gia'.
I vaccini erano dati a 9 mesi....
In concomitanza, poi, con l' annuncio dei soli 6 di durata,
i 9,
venivano prorogati a 12.
Ogni tanto ricordandolo, Blu ed io ci guardiamo sconsolati negli occhi

 

[zinzanbr_]

Meno del 5%

Nella mia regione si parla di 85% di non vaccinati in intensiva,quindi il restante 15% era vaccinata.
Chi è scettico sui vaccini guarderà questo dato.
Ma siamo sempre li,i vaccinati totali sono l'80% della popolazione circa e nonostante in giro ci siano 8 vaccinati ogni 10 persone in intensiva le percentuali si ribaltano.
E' la prova provata che finire in intensiva da vaccinati è un evento molto molto molto raro.

 

[arizona77]

La Delta+ è ancora un po’ più contagiosa della Delta normale, la paragonano al morbillo.
Sulla contagiosità nel mondo reale, i 46 trovato contagiati dell’altro giorno a Trieste nell’ambito degli schiamazzi di piazza sono tutti non vaccinati.

Uno dei miei clienti medici mi dice che l’immunità di gregge non è più un problema, perché abbiamo il grosso della popolazione vacccinata ed il residuo novax che “tranquillo, in qualche mese lo prendono tutti”

Per quello bisogna contenerlo....
Piu' gira,
anche senza procurare guai seri ai colpiti,
piu' probabilita' ci sono di nuove varianti

 

[Divergent]

Perché continuare a diffondere falsità? I vaccini non sono mai stati venduti dai produttori come immunizzanti, hanno sempre e da subito dato le percentuali di protezione da morte, ricovero e sintomi gravi in genere.

Se ti riferisci a me....... le falsità le avranno diffuse quelli che, in tv o in sedi istituzionali, andavano decantando l'immunità data dal vaccino per convincere gente a vaccinarsi......

Nessuno ha mai asserito, io per primo, che le case farmaceutiche hanno venduto i vaccini come immunizzanti, anche perchè, ne è un esempio, il vaccino anti influenza che va richiamato ogni anno...... visto che tutti sappiamo bene che i vaccini dei coronavirus hanno durata limitata nel tempo.

Capisco che hai posizioni "radicali" sull'argomento, ma ti prego di cercare almeno di capire cosa intende la gente prima di dargli del falso e lanciare strali perchè qualcuno non segue in modo pedissequo il mainstream.

grazie

 

[Divergent]

Ma come può saperlo se il vaccino ha 1 anno di vita?
La sperimentazione verifica che il farmaco o il vaccino sia efficace e sicuro.

protesi mammarie a parte.....

Ma se per quello dell'influenza o di altri corona hai già dei riferimenti, cosa ti spinge a non dire subito che puoi "garantire" una copertura di tot mesi come dato prudenziale...... passati quelli o richiamo o ciao ciao?

Che poi, magari l'hanno anche detto.....ma "quelli" di cui parlavo col U2511 non l'hanno reso noto apertamente nelle varie conferenze stampa e talk sempre per il discorso di dire alla gente quello che voleva sentire.......

 

[arizona77]

Nella mia regione si parla di 85% di non vaccinati in intensiva,quindi il restante 15% era vaccinata.
Chi è scettico sui vaccini guarderà questo dato.
Ma siamo sempre li,i vaccinati totali sono l'80% della popolazione circa e nonostante in giro ci siano 8 vaccinati ogni 10 persone in intensiva le percentuali si ribaltano.
E' la prova provata che finire in intensiva da vaccinati è un evento molto molto molto raro.

C'e' un conto
( per chi ha orecchie per sentire....)
Ancora piu' semplice....
-In UK ci sono
circa 40.000 contagi il giorno
circa 100 morti il giorno
-In Russia ci sono
circa 40.000 contagi il giorno
MA circa 1.000 morti il giorno

I vaccinati in Russia ( sono circa il 35% ),
che sono circa la meta' di quelli della GB....
Combinazione:
" inversamente molto proporzionale "
in Russia ci sono 10 volti i morti della GB

 

[zinzanbr_]

Ma se per quello dell'influenza o di altri corona hai già dei riferimenti, cosa ti spinge a non dire subito che puoi "garantire" una copertura di tot mesi come dato prudenziale...... passati quelli o richiamo o ciao ciao?

Secondo me sono entrati in gioco vari fattori.
Premesso che una data di scadenza certa non potevano fornirla (e che comunque sarebbe stata diversa a seconda delle fasce d'età) potevano essere prudenti e giocare al ribasso.
Dire che si sentivano di garantire che l'immunità sarebbe durata 3 o 4 mesi.
Ma chi si sarebbe vaccinato?
Potevano sparare alto e garantire 1 anno o più di copertura,ma se poi c'erano casi di gente che a distanza di 11 mesi finiva in ospedale come facevano?
Teniamo anche presente che non solo il vaccino è recente ma anche la malattia.
Ancora oggi non si sa con certezza ad esempio quanto si rimane immuni dopo essere guariti.
Per mesi e mesi abbiamo sentito parlare di sintomi disparati,anche solo la perdita dell'olfatto che è piuttosto comune c'era chi diceva che si tornava a sentire gli odori dopo 2 mesi chi diceva dopo 1 anno.
Secondo me pretendiamo un po' troppe certezze,i medici fanno quello che possono anche per rassicurare la gente.
Un medico che ti dice non lo so non rassicura molto.
E' vero sulla durata della protezione non sappiamo bene cosa aspettarci,ma almeno siamo già pronti con le terze dosi per i più fragili.
Poi se venisse fuori che si poteva aspettare e farle dopo ulteriori 3 mesi amen.

 

[zinzanbr_]

C'e' un conto
( per chi ha orecchie per sentire....)
Ancora piu' semplice....
-In UK ci sono
circa 40.000 contagi il giorno
circa 100 morti il giorno
-In Russia ci sono
circa 40.000 contagi il giorno
MA circa 1.000 morti il giorno

I vaccinati in Russia ( sono circa il 35% ),
che sono circa la meta' di quelli della GB....
Combinazione:
" inversamente molto proporzionale "
in Russia ci sono 10 volti i morti della GB

Però chissà se quei 40000 in Russia sono reali o in realtà sono 80000 ma ne rilevano solo la metà.
Chissà come sono le cure.
Boh.
Nel dubbio io non vorrei essere nei loro panni.
Anche perchè purtroppo va detto che in pochi sono stati capaci di guardare quello che hanno passato i primi a essere colpiti dalla pandemia (noi tra questi) e imparare.
Anzi si può dire che in molti casi gli ultimi,che partivano avvantaggiati avendo avuto ampio preavviso,sono messi peggio.