Mi separo dalla mia Civic

[pacuvio]

Dopo LUNGO LUNGO meditare, ho deciso di separarmi dalla mia Civic 2.2 i-Ctdi Sport 5p del 12/06.....con solo 41.000Km
Perchè questa scelta?...purtroppo per l'assetto.....ormai insostenibile per la schiena di mio padre (disabile). E il lento peggioramento delle strade Milanesi non fa che aggravare questo problema. I colpi sono troppo secchi....non c'è compressione progressiva degli ammortizzatori. Invano ho atteso a lungo una soluzione dalla Monroe...ma nulla....nessuna alternativa comfort agli ammo di seire. :?
Spero di trovare presto un acquirente.

 

[spitfire66]

Dopo LUNGO LUNGO meditare, ho deciso di separarmi dalla mia Civic 2.2 i-Ctdi Sport 5p del 12/06.....con solo 41.000Km
Perchè questa scelta?...purtroppo per l'assetto.....ormai insostenibile per la schiena di mio padre (disabile). E il lento peggioramento delle strade Milanesi non fa che aggravare questo problema. I colpi sono troppo secchi....non c'è compressione progressiva degli ammortizzatori. Invano ho atteso a lungo una soluzione dalla Monroe...ma nulla....nessuna alternativa comfort agli ammo di seire. :?
Spero di trovare presto un acquirente.

Due cose:
La prima: SE davvero sei affezionato a questa vettura e ci tieni (come ovviamente e non potrebbe essere altrimenti alla salute di tuo padre) io dico che non dovresti gettare la spugna, mi spiego meglio: forse la Monroe non avrà la soluzione per te ma hai provato a fare qualche telefonata e/o visita da un lato a preparatori anche per le corse oppure officine comunque vicine al mondo delle corse?
Alcuni sono degli autentici maghi dell'assetto e se è possibile "irrigidire" un'auto sino a farla sembrare quasi un kart annullando o riducendo sensibilmente rollio e beccheggio non vedo perchè non si possa invece procedere nel senso opposto.Prova anche a consultare qualche ingegnere meccanico, insomma forse non sarà molto economico ma ritengo che qualcosa tu possa ancora fare...
La seconda: SE proprio non trovi o sei deciso a cambiare potrei essere interessato a visionare l'auto magari ai primi di marzo e se si può fare un affare in due perchè no?
In ogni caso io spero tu possa risolvere i tuoi guai e comunque tienici informato
Ciao

 

[pacuvio]

Sono MOLTO affezionato alla civic, anche perchè in famiglia da me una Honda a 2 o 4 ruote è sempre esistita. La spugna l'ho gettata dopo aver fatto innumerevoli tentativi. Ho contattato Tutti i preparatori del nord italia, e da tutti, dopo aver avuto la conferma che non ero il primo Milanese con questa "strana" richiesta, ho ricevuto la medesima risposta...per ora non c'è soluzione. La Colpa dello scarso assorbimento è dovuto da 2 cose....L'ammortizzatore di qualità Pessima, e le barre antirollio di dimensione decisamente ragguardevole.
Ammortizzatori più confortevoli per ora NON esistono, nessuno li produce....e andare a toccare le barre antirollio, qualcuno ci ha provato, ottenendo un auto pericolosamente instabile.....io sinceramente sulla mia non azzardo nemmeno provare.
Ingegnere meccanico?.....ehm....consulto me stesso
E' quasi un anno che cerco una soluzione. e sinceramente le poche che ho trovato sono troppo costose.
(cambiare le ruote da 17 con dei 16 è una operazione che alla fine costa 800 euro.......io avendo iva agevolata al 4% ....e se ci aggiungo il problema DPF che a Milano è ormai d'obbligo.....ho convenienza a cambiare auto)

 

[GuguLeo]

Dopo LUNGO LUNGO meditare, ho deciso di separarmi dalla mia Civic 2.2 i-Ctdi Sport 5p del 12/06.....con solo 41.000Km
Perchè questa scelta?...purtroppo per l'assetto.....ormai insostenibile per la schiena di mio padre (disabile). E il lento peggioramento delle strade Milanesi non fa che aggravare questo problema. I colpi sono troppo secchi....non c'è compressione progressiva degli ammortizzatori. Invano ho atteso a lungo una soluzione dalla Monroe...ma nulla....nessuna alternativa comfort agli ammo di seire. :?
Spero di trovare presto un acquirente.

Inutile girarci intorno, a meno di poter godere di strade in ordine, cerchi grandi e gommatura ribassata servono solo per appagare l'occhio a spese delle vertebre. Soprattutto con Civic che esattamente per scelta tecnica dello schema sospensivo posteriore e grande massa all'anteriore è tra le segmento C più rigide in vendita oggi. Avevo già notato quanto fosse rigida in occasione del test su strada pre-acquisto, e ciò mi ha consentito di scegliere in tutta tranquillità i cerchi da 16", che, abbinati alla mia versione benzina (probabilmente la maggior leggerezza rispetto al 2.2 ha consentito assetti meno estremi) mi concede oggi un assorbimento delle buche più che apprezzabile, mantenendo al contempo una eccellente precisione di guida, anche se non al livello delle versioni 17" o 18" (nella prova di Focus ST con cerchi se non erro 18" /40 non mi è sembrato di passare a qualcosa di pazzescamente diverso né per precisione - in meglio - né per comfort - in peggio - a conferma del "particolare" lavoro svolto da Honda nel setup dello schema "povero").

Visto l'andazzo produttivo corrente, e la non brillantissima fama di Honda riguardo in particolare agli ammortizzatori stock scelti già anche con Accord7, mi chiederei se i tuoi ammo attuali non siano già prematuramente "finiti". Cambiare vettura con le motivazioni che dai (dopotutto ne sei contento, è solo dura come il marmo) è un rischio oltre che un possibile bagno di sangue. Valuterei una verifica dello stato degli ammortizzatori e, nel caso fossero da sostituire, abbinarli ai cerchi da 16". La spesa c'è senz'altro, ma probabilmente il "danno" è inferiore a quello della sostituzione.

A cosa stai eventualmente pensando? Una francese (di solito l'assetto è "comodo")? Magari anche monovolume compatta (un po' di altezza agevola le persone un po' avanti negli anni a entrare/uscire...Civic oltre che dura è anche bassa...)?

 

[pietrogambadilegno]

non richiesto, dò il mio parere sulle alternative:
Pegeot 308 (ma aspettare due mesi che esce il restyling)
Fiat Bravo
VW Golf

Sul fronte assorbimento, tutto un altro mondo

 

[|Mauro65|]

Cambiare vettura con le motivazioni che dai (dopotutto ne sei contento, è solo dura come il marmo) è un rischio oltre che un possibile bagno di sangue. Valuterei una verifica dello stato degli ammortizzatori e, nel caso fossero da sostituire, abbinarli ai cerchi da 16". La spesa c'è senz'altro, ma probabilmente il "danno" è inferiore a quello della sostituzione.

Mi associo
Oltre a tuttu un treno completo di cerchi da 17", se ben tenuti, penso si possa rivendere a chi desidera fare il percorso inverso (magari chi ha le termiche da 16" e vuole provare l'ebrezza dei 17" d'estate)

 

[GuguLeo]

non richiesto, dò il mio parere sulle alternative:
Pegeot 308 (ma aspettare due mesi che esce il restyling)
Fiat Bravo
VW Golf

Sul fronte assorbimento, tutto un altro mondo

Appunto, già la vita è fin troppo grigia di suo...

 

[pacuvio]

Visto l'andazzo produttivo corrente, e la non brillantissima fama di Honda riguardo in particolare agli ammortizzatori stock scelti già anche con Accord7, mi chiederei se i tuoi ammo attuali non siano già prematuramente "finiti". Cambiare vettura con le motivazioni che dai (dopotutto ne sei contento, è solo dura come il marmo) è un rischio oltre che un possibile bagno di sangue. Valuterei una verifica dello stato degli ammortizzatori e, nel caso fossero da sostituire, abbinarli ai cerchi da 16". La spesa c'è senz'altro, ma probabilmente il "danno" è inferiore a quello della sostituzione.

A cosa stai eventualmente pensando? Una francese (di solito l'assetto è "comodo")? Magari anche monovolume compatta (un po' di altezza agevola le persone un po' avanti negli anni a entrare/uscire...Civic oltre che dura è anche bassa...)?

Ammortizzatori sostituiti a 39.000 km....non era necessario, ma con il mio meccanico provando il tutto per tutto prima del cambio, abbiamo fatto questa prova passandomeli in garanzia (sia fatta lode ad Honda).
Ho già pensato ai cerchi....solo che oltre che non piacermi esteticamente non ho convenienza monetaria....(costo operazione cisrca 800-1000 euro......valore auto 12.000....con 14.000 porto a casa una vettura nuova grazie ad agevolazioni fiscali)
L'altezza della civic non è un limite....mio padre è 1.55....la monovolume alta diventerebbe un problema....
se ti dico a cosa stavo pensando vengo bannato dal forum.......Seat ibiza FR 1.4 tsi con cerchi da 16"....l'ho provata....e in confronto a una civic sembra di stare sul velluto.

 

[pacuvio]

tieni presente che mio padre è si sensibile all'assetto, ma non cosi tanto....per dirti, con la JAZZ graphite 1.4 che ha i 15" con spalla praticamente identica alla civic coi 17"....e non ha il benchè minimo fastidio

 

[pacuvio]

non richiesto, dò il mio parere sulle alternative:
Pegeot 308 (ma aspettare due mesi che esce il restyling)
Fiat Bravo
VW Golf

Sul fronte assorbimento, tutto un altro mondo

FIAT......non ce la faccio.... non è solo un pregiudizio, è che è troppo cara per quello che realmente vale.

Peugeot 308......non mi piace per NULLA....l'interno però è carino!

VW Golf.....ho già avuto una Golf, una GTI 1.9 TDI 150 cv, è stata l'auto che mi ha dato più problemi di tutte, ma devo esser sincero.....molti glieli ho perdonati quando ho visto la facilità con cui l'ho rivenduta.....nonostante la TERZA turbina fosse in procinto di abbandonarla.

Per fare un cambio finanziariamente ottimale devo stare su vetture dal prezzo massimo di 20.000 euro.....(altrimenti era già SUBARU)

Dimenticavo di dire che la GOLF fu una pazzia che non rifarei....per un principale motivo....ASSICURAZIONE FURTO DISSANGUANTE!

 

[GuguLeo]

Visto l'andazzo produttivo corrente, e la non brillantissima fama di Honda riguardo in particolare agli ammortizzatori stock scelti già anche con Accord7, mi chiederei se i tuoi ammo attuali non siano già prematuramente "finiti". Cambiare vettura con le motivazioni che dai (dopotutto ne sei contento, è solo dura come il marmo) è un rischio oltre che un possibile bagno di sangue. Valuterei una verifica dello stato degli ammortizzatori e, nel caso fossero da sostituire, abbinarli ai cerchi da 16". La spesa c'è senz'altro, ma probabilmente il "danno" è inferiore a quello della sostituzione.

A cosa stai eventualmente pensando? Una francese (di solito l'assetto è "comodo")? Magari anche monovolume compatta (un po' di altezza agevola le persone un po' avanti negli anni a entrare/uscire...Civic oltre che dura è anche bassa...)?

Ammortizzatori sostituiti a 39.000 km....non era necessario, ma con il mio meccanico provando il tutto per tutto prima del cambio, abbiamo fatto questa prova passandomeli in garanzia (sia fatta lode ad Honda).
Ho già pensato ai cerchi....solo che oltre che non piacermi esteticamente non ho convenienza monetaria....(costo operazione cisrca 800-1000 euro......valore auto 12.000....con 14.000 porto a casa una vettura nuova grazie ad agevolazioni fiscali)
L'altezza della civic non è un limite....mio padre è 1.55....la monovolume alta diventerebbe un problema....
se ti dico a cosa stavo pensando vengo bannato dal forum.......Seat ibiza FR 1.4 tsi con cerchi da 16"....l'ho provata....e in confronto a una civic sembra di stare sul velluto.

Vedo che dopotutto la mia idea di valutare gli ammo non era poi del tutto sballata...almeno nel senso che l'avevi già avuta tu...

E' strano selezionare una vettura "impostando" un parametro così particolare. Dici che con una Ibiza immagino con spalla "bassa" come quella di Civic sembra di andare sul velluto? Mi è difficile crederlo (ho detto difficile, non che non ti credo). La mia non mi sembra così drammaticamente dura. Evidentemente il minor peso del benzina e un po' di spalla in più aiutano veramente molto.

Occhio però che le tue impressioni "a pelle" non siano falsate da quell'atmosfera particolare della prova del nuovo. Forse parte del velluto stava nel piccolo motore benzina sovralimentato che dovrebbe comunque girare più sommesso anche dello splendido 2.2 diesel Honda. Forse dovresti portarti dietro tuo padre nella prova e chiedergli il suo parere. O l'hai già fatto?

 

[pacuvio]

ho esagerato a usare il termine velluto
Ho provato una ibiza con i 17" 205/40 quindi spalla più ribassata della civic. L'assetto della ibiza era complessivamente più duro della CIVIC, ho volutamente PUNTATO tutti i tombini disponibili su un percorso che conoscevo a memoria, con anche un tratto di pavè. Con mia SOMMA SORPRESA l'auto, nonostante la rigidezza maggiore era in grado di ASSORBIRE MOLTO MEGLIO le buche della strada. Non dico di trovarmi su una citroen idropneumatica chiariamo....Ma le buche erano Assorbite restituendo un movimento progressivo dello chassis e non uno scorbutico scossone proveniente al 90% dalle sospensioni posteriori come sulla civic.
Ti assicuro che il mio commento velluto era dedicato solo alle sospensioni, era sicuramente un termine eccessivo ma volevo enfatizzare il fatto che la differenza di assorbimento fosse MOLTO al di la delle mie aspettative.

 

[pacuvio]

in un centro specializzato abbiamo fatto una prova di compressione delle sospensioni della civc, ottenendo un grafico "normale" per una vettura sportiva per quanto riguardava le sospensioni anteriori. Mentre per le posteriori il grafico era decisamente particolare. Nel senso che la risposta della sospensione per i primi 3 cm era paragonabile a quello di una vettura compatta, nemmeno sportiva. Una resistenza alla compressione bassa, dal 3-4 cm in poi la risposta diventa granitica, con una pendenza della grafico di irrigidimento decisamente maggiore di molte vetture sportive del segmento C

 

[retroviseur]

Sono MOLTO affezionato alla civic, anche perchè in famiglia da me una Honda a 2 o 4 ruote è sempre esistita. La spugna l'ho gettata dopo aver fatto innumerevoli tentativi. Ho contattato Tutti i preparatori del nord italia, e da tutti, dopo aver avuto la conferma che non ero il primo Milanese con questa "strana" richiesta, ho ricevuto la medesima risposta...per ora non c'è soluzione. La Colpa dello scarso assorbimento è dovuto da 2 cose....L'ammortizzatore di qualità Pessima, e le barre antirollio di dimensione decisamente ragguardevole.
Ammortizzatori più confortevoli per ora NON esistono, nessuno li produce....e andare a toccare le barre antirollio, qualcuno ci ha provato, ottenendo un auto pericolosamente instabile.....io sinceramente sulla mia non azzardo nemmeno provare.
Ingegnere meccanico?.....ehm....consulto me stesso
E' quasi un anno che cerco una soluzione. e sinceramente le poche che ho trovato sono troppo costose.
(cambiare le ruote da 17 con dei 16 è una operazione che alla fine costa 800 euro.......io avendo iva agevolata al 4% ....e se ci aggiungo il problema DPF che a Milano è ormai d'obbligo.....ho convenienza a cambiare auto)

Sicuro che vendere un'usato con così pochi km ti convenga rispetto al cambio gomme? (parlo di svalutazione rispetto al valore intrinseco della macchina, anche considerando l'IVA ridotta)...sicuramente 800 euro sono un "prezzo pieno"...facendo attenzione alle offerte su internet per i pneumatici e montando magari cerchi in ferro potresti spendere meno...magari potresti scambiare i cerchi da 17' con dei 16'...sono sicuro che sui forum troveresti sicuramente qualche possessore di Civic che farebbe lo scambio volentieri.

Per esempio, un treno di (ottime) Falken 912, con spalla non troppo rigida, in 205/55/R16 V su internet ti verrebbe a costare montato circa 290 euro.

Ma nessun specialista riesce ad intervenire sull'idraulica dell'ammortizzatore rendendolo più morbido? Le molle della versione benzina sono le stesse o sono più morbide come spesso avvene? Nel secondo caso potresti provare a montarle, spessorandole per compensare l'abassamento maggiore...anche se il risultato non è così scontato...

 

[pacuvio]

se leggi sotto.....vedi perchè mi conviene....o almeno perchè ci penso.

Metti che la civic con i 16 davvero prede MOLTO impatto visivo....
Metti che senza DPF sono 5 euro al mese che regalo al comune.....questo mese ne son già partite 20 di euro.
Metti che ho già veramente girato davvero tanto per trovare una soluzione....

Al cambio credimi ci sono arrivato davvero come ultima soluzione. Spendendo circa 2000-3000 euro ho una vettura nuova, che non paga tasse per circolazione in centro, e che paga 1/3 di assicurazione.

800 euro è il prezzo che mi han fatto con gomme che non fossero sottomarche e cerchi in lega MAK dal disegno che mi farebbero in parte digerire la riduzione d'immagine