Meglio 4x2 con pneumatici invernali o 4x4 con estivi

[maddech]

4x4 con estive, senza dubbio e' primavera qundi che ci fai con le invernali?

Probabilmente l'unico voto pro-4x4 é tuo, eh ?

 

[neuropoli]

4x2 con pneu m+s col fiocco di neve mi raccomando, se non c'è il fiocco sono le 4 stagioni che non valgono niente.

 

[givemefive]

Francamente, non capisco la domanda...non ha molto senso:
Prima di tutto perchè il fatto di associare il 4x4 alla neve, è un malcostume tutto Italiano! In realtà, le 4 ruote motrici nascono per altri utilizzi in off-road...oltre che la neve...
Cmq, per rispondere:
E' chiaro che su neve ci vuole una copertura adeguata e, quindi, un 4x2 con gomme da neve, andrà meglio di un 4x4 con gomme estive. Però, a PARITA' DI GOMME, il 4x4 è meglio!
Elementare whatson !

La domanda è nata perchè un mio amico sostiene di preferire la trazione 4x4 gomme estive mentre io opterei per la sola trazione anteriore o posteriore ma con pneumatici da neve, ovviamente su strade innevate.
Nel sondaggio non ci sono volutamente alternetive.
Logico che 4x4 e pneumatici invernali sono la soluzione migliore.
Stasera gli mostro il sondaggio.

 

[WDB164]

4x4 con estive, senza dubbio e' primavera qundi che ci fai con le invernali?

Probabilmente l'unico voto pro-4x4 é tuo, eh ?

Ovvio, mica la domanda era in condizione invernali

 

[matteomatte1]

io me lo sono cavata anche con le estive sulla neve, però da dicembre a fine marzo monto sempre le invernali...

 

[maddech]

4x4 con estive, senza dubbio e' primavera qundi che ci fai con le invernali?

Probabilmente l'unico voto pro-4x4 é tuo, eh ?

Ovvio, mica la domanda era in condizione invernali

Non per fare polemiche, ma la domanda era molto precisa: "comportamento su neve"
Può essere neve invernale, primaverile, anche estiva, e pure autunnale, tiè, ma sempre neve é.... :lol:

 

[U2511]

Non per fare polemiche, ma la domanda era molto precisa: "comportamento su neve"
Può essere neve invernale, primaverile, anche estiva, e pure autunnale, tiè, ma sempre neve è.... :lol:

Usti, il potere pubblicitario che tira su roba di tre anni fa :XD:

Nell'attesa della gommina magica, ho il dubbio che tu non abbia molta pratica di neve
Non esiste "la" neve, ma, al contrario, ci sono diversi tipi di neve: su alcuni le snowflake sono una cannonata, su altri (almeno sulle 2x4) non puoi prescindere dalle catene anche se hai le migliori snowflake al mondo 8)

 

[DESMO16]

guarda givemefive negli anni 90 e sopratutto 80 si è sempre viaggiato con le "estive", non c'era alcun aggeggio elettronico che ti aiutasse a tenere la strada o a controllare la trazione e le gomme invernali le montavi sostanzialmente quando nevicava o c'era il ghiaccio: in questo caso c'erano anche le gomme chiodate, molto più utili ed efficaci rispetto a queste termiche. In epoche in cui la bistratta trazione posteriore aveva una certa diffusione e le nevicate abbondavano, nessuno si sognava di mettere le gomme invernali ai primi di novembre salvo chi abitasse in montagna; certo le potenze erano inferiori ed ancora non era entrata la moda teutonica di montare gomme più larghe per mantenere una corretta tenuta di strada sull'asciutto....già perché sulla neve tutto cambia.
Quindi la risposta che ti potre dare é questa: se disponi di una buon sistema 4x4 la differenza può essere poca, così come puoi avere un 4x2 che già di suo è buono e che dotato di gomme termiche arriva quasi ad equiparare un 4x4 tradizionale, ma pensare che un 4x4 ordinario (diciamo di tipo teutonico) risulti valido per tutte le situazioni é un utopia bella e buona.
Con uno slogan potrei quindi dirti così "di Simmetrical AWD c'è ne uno, tutti gli altri sono nessuno"

 

[arizona77]

Non per fare polemiche, ma la domanda era molto precisa: "comportamento su neve"
Può essere neve invernale, primaverile, anche estiva, e pure autunnale, tiè, ma sempre neve è.... :lol:

Usti, il potere pubblicitario che tira su roba di tre anni fa :XD:

Gia'....
avevo cominciato a leggere:
" Guarda ( mi son detto ) quanti Forumisti che sono rientrati....bene "

 

[U2511]

guarda givemefive negli anni 90 e sopratutto 80 si è sempre viaggiato con le "estive"

Non erano "estive", erano "normali", generalmente equivaklenti alle attuali quattrostagioni. Le estive, talmenet specializzate da essere pericolose su neve, sono venute appunto verso la fine degli anni '90 (mi riferisco vetture normali e non sportive spinte, per cui già prima esistevano coperture più specializzate)

non c'era alcun aggeggio elettronico che ti aiutasse a tenere la strada o a controllare la trazione

Il che, in diversi casi, aiutava parecchio.

e le gomme invernali le montavi sostanzialmente quando nevicava o c'era il ghiaccio: in questo caso c'erano anche le gomme chiodate, molto più utili ed efficaci rispetto a queste termiche.

Perché le "termiche" dell'epoca erano alquanto primordiali, esistevano invece delle ottime gomme da neve (che, per l'appunto, erano solo da neve, e assolutamente sconsigliabili al di fuori di tale contesto), con o senza chiodatura.

In epoche in cui la bistratta trazione posteriore aveva una certa diffusione e le nevicate abbondavano, nessuno si sognava di mettere le gomme invernali ai primi di novembre salvo chi abitasse in montagna

Certo, vedi sopra

certo le potenze erano inferiori ed ancora non era entrata la moda teutonica di montare gomme più larghe per mantenere una corretta tenuta di strada sull'asciutto....già perché sulla neve tutto cambia.

1000 punti. Aggiungo che non erano dilagati i turbodiesel, che su neve sono al limite dell'ingestibilità

Quindi la risposta che ti potre dare é questa: se disponi di una buon sistema 4x4 la differenza può essere poca, così come puoi avere un 4x2 che già di suo è buono e che dotato di gomme termiche arriva quasi ad equiparare un 4x4 tradizionale, ma pensare che un 4x4 ordinario (diciamo di tipo teutonico) risulti valido per tutte le situazioni é un utopia bella e buona.
Con uno slogan potrei quindi dirti così "di Simmetrical AWD c'è ne uno, tutti gli altri sono nessuno"

Dissento totalmente, i sistemi awd vanno provati ... su neve (e parlo su neve) la differenza tra sistemi permanenti quali Awd Subaru, xDrive, il Quattro vero è minima e percepibile da pochi, ma, aggiungo, anche i sistemi Haldex degli ultimi 4-5 anni (forse anche qualcuno di più) si difendono benissimo e sono molto vicini come prestazioni. Il fatto ad esempio che spesso le Subaru senza termiche vadano benino su neve, dipende generalmente dalla gommatura OEM, di mescola morbida che le penalizza di brutto nell'handling su asciutto (e bagnato) ma le aiuta su neve.

Metti una Subaru su neve equipaggiata con quattro belle UHP estive e non con quelle schifezze con cui hanno il coraggio di omologarle, e vedi che su neve una 2x4 con le scarpe giuste le fa ciao ciao 8)

 

[skamorza]

Come scrivo spesso, a volte ritornano.
Personalmente mi fido solo della mia esperienza.
Ho sempre avuto coperture estive. Mi son sempre mosso molto bene nella brutta stagione, con qualche difficoltà in caso di nevicata, ma son sempre andato e soprattutto tornato dove volevo.
Poi un giorno decisi di comperare un 4x4 cesso (haldex, per me eccellente, per il resto del mondo appunto un cesso).
Alla prima nevicata cercai per la prima volta di affrontare la rampa del box senza spalare (con coperture estive); sorpresa! il cesso (haldex) mi fece risalire la rampa e me ne andai senza mal di schiena (sì, sono poco avvezzo al badile).
Poi mi stancai del suv, ma arrivò la "moda" delle termiche.
Pensai che forse era giunta l'ora di provarle.
Arrivò l'inverno, e con esso freddo e pioggia. L'auto in quelle condizioni era inguidabile.
Poi arrivò la neve. Cercai di risalire la rampa del garage certo del successo, le gomme termiche sono nate apposta. Oibò! L'auto invece di avanzare indietreggia pericolosamente. Freno e l'auto continua ad indietreggiare. Mi fermo miracolosamente ad un passo dal muro!
Spalo, mi becco il mal di schiena ma finalmente esco di casa.
Parcheggio al solito posto. Quando riprendo l'auto, vedo gli altri tornarsene verso le loro accoglienti case, mentre io slitto, non mi muovo, stacco e riattacco l'antislittamento, ma rimango al palo.
Dopo molte prove, riesco ad uscire da parcheggio percorrendolo in toto in retromarcia!.
Giungo all'incrocio. strada in falsopiano. Faccio per ripartire e l'auto indietreggia. quello dietro molto "cortesemente" mi dce di starmene a casa senza gomme termiche. Peccato avessi delle stupende nokian nuovissime.
Morale della favola.
Comprate pure le vostre belle gomme. Io rimango con le estive. Con freddo e pioggia sarà una pacchia. se nevicherà pazienza, peggio che cn le termiche non mi troverò di certo.
Viva il cesso, scusate, volevo dire l'Haldex.

 

[U2511]

Come scrivo spesso, a volte ritornano.
+++
Poi un giorno decisi di comperare un 4x4 cesso (haldex, per me eccellente, per il resto del mondo appunto un cesso).
+++
Giungo all'incrocio. strada in falsopiano. Faccio per ripartire e l'auto indietreggia. quello dietro molto "cortesemente" mi dce di starmene a casa senza gomme termiche. Peccato avessi delle stupende nokian nuovissime.
Morale della favola.
Comprate pure le vostre belle gomme. Io rimango con le estive. Con freddo e pioggia sarà una pacchia. se nevicherà pazienza, peggio che con le termiche non mi troverò di certo.
Viva il cesso, scusate, volevo dire l'Haldex.

"Cesso" è il termine tecnicamente corretto, ma non per il povero ed incolpevole Haldex (che, anzi, è un sistema molto valido), ma per le scarpe :XD:

 

[manuel46]

Come scrivo spesso, a volte ritornano.
Personalmente mi fido solo della mia esperienza.
Ho sempre avuto coperture estive. Mi son sempre mosso molto bene nella brutta stagione, con qualche difficoltà in caso di nevicata, ma son sempre andato e soprattutto tornato dove volevo.
Poi un giorno decisi di comperare un 4x4 cesso (haldex, per me eccellente, per il resto del mondo appunto un cesso).
Alla prima nevicata cercai per la prima volta di affrontare la rampa del box senza spalare (con coperture estive); sorpresa! il cesso (haldex) mi fece risalire la rampa e me ne andai senza mal di schiena (sì, sono poco avvezzo al badile).
Poi mi stancai del suv, ma arrivò la "moda" delle termiche.
Pensai che forse era giunta l'ora di provarle.
Arrivò l'inverno, e con esso freddo e pioggia. L'auto in quelle condizioni era inguidabile.
Poi arrivò la neve. Cercai di risalire la rampa del garage certo del successo, le gomme termiche sono nate apposta. Oibò! L'auto invece di avanzare indietreggia pericolosamente. Freno e l'auto continua ad indietreggiare. Mi fermo miracolosamente ad un passo dal muro!
Spalo, mi becco il mal di schiena ma finalmente esco di casa.
Parcheggio al solito posto. Quando riprendo l'auto, vedo gli altri tornarsene verso le loro accoglienti case, mentre io slitto, non mi muovo, stacco e riattacco l'antislittamento, ma rimango al palo.
Dopo molte prove, riesco ad uscire da parcheggio percorrendolo in toto in retromarcia!.
Giungo all'incrocio. strada in falsopiano. Faccio per ripartire e l'auto indietreggia. quello dietro molto "cortesemente" mi dce di starmene a casa senza gomme termiche. Peccato avessi delle stupende nokian nuovissime.
Morale della favola.
Comprate pure le vostre belle gomme. Io rimango con le estive. Con freddo e pioggia sarà una pacchia. se nevicherà pazienza, peggio che cn le termiche non mi troverò di certo.
Viva il cesso, scusate, volevo dire l'Haldex.

Non ho ben capito che auto era quando hai montato le invernali,
vabbe che se eran le wgr2 della nokian, in tanti dicevano che soprattutto sul bagnato erano pericolose (un po' come le mie Goodrich force Winter)
ma mia sembra che hai descritto un comportamento molto anomalo per essere gomme invernali e per di più nuove,
io QUANDO SI PARLA DI NEVE, ho trovato un abisso tra le estive e le invernali,
con le invernali il primo inverno che le ho montate (2009) dopo una bella nevicata alla sera, ho provato con neve fresca che quasi l'auto spanciava, a fare una salita del 7-8% e andavo su una bellezza,
con le estive non sarei nemmeno uscito dal mio cortile di casa,
peccato che hanno la grande pecca di scivolare molto con la pioggia se la temperatura non è molto rigida ovvero 1-2° meglio anche meno,
come ho già detto e stradetto, appena potrò e semmai potrò, le cambierò solo con invernali che svettano nei test, non tanto per comportamento sulla neve dove se la cavano quasi tutte (le premium) egregiamente, ma per comportamento su bagnato,
quindi Continental/Michelin/Goodyear!

 

[pll66]

Come scrivo spesso, a volte ritornano.
Personalmente mi fido solo della mia esperienza.
Ho sempre avuto coperture estive. Mi son sempre mosso molto bene nella brutta stagione, con qualche difficoltà in caso di nevicata, ma son sempre andato e soprattutto tornato dove volevo.
Poi un giorno decisi di comperare un 4x4 cesso (haldex, per me eccellente, per il resto del mondo appunto un cesso).
Alla prima nevicata cercai per la prima volta di affrontare la rampa del box senza spalare (con coperture estive); sorpresa! il cesso (haldex) mi fece risalire la rampa e me ne andai senza mal di schiena (sì, sono poco avvezzo al badile).
Poi mi stancai del suv, ma arrivò la "moda" delle termiche.
Pensai che forse era giunta l'ora di provarle.
Arrivò l'inverno, e con esso freddo e pioggia. L'auto in quelle condizioni era inguidabile.
Poi arrivò la neve. Cercai di risalire la rampa del garage certo del successo, le gomme termiche sono nate apposta. Oibò! L'auto invece di avanzare indietreggia pericolosamente. Freno e l'auto continua ad indietreggiare. Mi fermo miracolosamente ad un passo dal muro!
Spalo, mi becco il mal di schiena ma finalmente esco di casa.
Parcheggio al solito posto. Quando riprendo l'auto, vedo gli altri tornarsene verso le loro accoglienti case, mentre io slitto, non mi muovo, stacco e riattacco l'antislittamento, ma rimango al palo.
Dopo molte prove, riesco ad uscire da parcheggio percorrendolo in toto in retromarcia!.
Giungo all'incrocio. strada in falsopiano. Faccio per ripartire e l'auto indietreggia. quello dietro molto "cortesemente" mi dce di starmene a casa senza gomme termiche. Peccato avessi delle stupende nokian nuovissime.
Morale della favola.
Comprate pure le vostre belle gomme. Io rimango con le estive. Con freddo e pioggia sarà una pacchia. se nevicherà pazienza, peggio che cn le termiche non mi troverò di certo.
Viva il cesso, scusate, volevo dire l'Haldex.

Essendo appassionato di montagna da sempre avrei centinaia di esperienze diamentralmente opposte alle tue, perchè trovi sempre quello che: "tanto c'ho una 4x4" ...

Ed uso pure Nokian su di una monovolume da oltre due tonnellate!