<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Maggio.....ci hanno mazziato per nulla | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

Maggio.....ci hanno mazziato per nulla

suiller ha scritto:
bumper morgan ha scritto:
Stiamo facendo sacrifici per nula e Morire per la Germania mi pare troppo...

veramente ci stiamo strozzando con le ns. stesse mani... se siam messi come siamo non è colpa dei crucchi, è solo colpa della ns. inutile et inetta classe politica

sono 40 anni che si fa debito senza cognizione, che colpa ne hanno i crucchi??
non sto dicendo che non abbiamo colpe, anzi, ma con questo rigore dove arriviamo? da nesuna parte quindi sarebbe meglio che la D cambi indirizzo visto che,in ogni caso, pagherebbe anch'essa un prezzo altissimo.
 
suiller ha scritto:
bumper morgan ha scritto:
Stiamo facendo sacrifici per nula e Morire per la Germania mi pare troppo...

veramente ci stiamo strozzando con le ns. stesse mani... se siam messi come siamo non è colpa dei crucchi, è solo colpa della ns. inutile et inetta classe politica

sono 40 anni che si fa debito senza cognizione, che colpa ne hanno i crucchi??
Concordo. E aggiungiamoci il fatto che abbiamo goduto negli ultimi anni di tassi di interesse sul debito decisamente bassi, quindi era da prendere la palla al balzo per ridurre il debito pubblico. Ovviamente, i nostri politici hanno preferito aumentare la spesa pubblica e tagliare le tasse in disavanzo.
E non contenti, oggi pretendono pure di criticare Monti, che governa da 6 mesi. Ma almeno la decenza di stare zitti potrebbero averla.
 
Aivoglia ad aumentare le entrate se non si riducono le uscite!! E' come cercare di vuotare il mare con un secchio. I nostri politicanti lo sanno perfettamente, ma non vogliono rininciare ai loro privilegi che attenzione, non sono solo lo stipendio, l'auto blu etc. ma soprattuto la piovra di connessioni clientelari per drenare denaro da ogni dove. E sono questi i tentacoli da stroncare.
 
capnord ha scritto:
...non sono solo lo stipendio, l'auto blu etc. ma soprattuto la piovra di connessioni clientelari per drenare denaro da ogni dove. E sono questi i tentacoli da stroncare.

verissimo... putroppo ci vogliono anche le @@

nessuno dei nostri scaldasedie ha dimostrato minimamente di avere qualcosa lì sotto...

hollande si è insediato da poche settimane e guarda che ti combina! il rendimento sui titoli biennali è praticamente sceso a 0... quasi come cruccolandia

ovvio hollande può decidere praticamente da solo, ciò non toglie che a coraggio è messo 1000 volte meglio del ns. presidente del consiglio, o forse meglio coniglio? :lol:
 
suiller ha scritto:
Mauro 65 ha scritto:
Da diversi mesi, anzi da quasi un anno, l'Italia sta foraggiando la Germania...
ed è proprio questo il concetto che sta passando alla "carlona", spinto da inutili quanto meno puerili analisi dei nostri illustri giornalisti (non è che si offendono se li chiamo giornalisti? :lol: )
Nel momento in cui il vincolo monetario impedisce di riallineare le posizioni dei vari paesei sotto forma di fluttuazioni del cambio, la tensione si riverbera sui tassi del debito pubblico. Non fossimo aggianciati all'euro, la Germania non si potrebbe permettere contestualmente tassi negativi e un'espansione del debito pubblico da 60 all'80% del loro pil.
Non sto dicendo che noi paghiamo di più per colpa dei Tedeschi, ma che noi stiamo finanziando la Germania, è una cosa un po' diversa.
In assenza dell'Euro avremmo in ogni caso una corsa ai Bund come bene rifugio, ma essendo i Bund denominati in Marchi, per effetto dell adomanda di Marchi avremmo la rivalutazione della divisa tedesca rispetto alla lira, il che ci "risarcirebbe" almeno in parte (ed anche di più, vedai 1992 ... ) del deflusso di capitali.
Non essendoci la valvola di sicurezza del cambio, noi ci becchiamo tutti gli svantaggi e loro tutti i vantaggi.
Aggiungiamo le norme EBA sulla vautazione dei titoli di stato in pancia alle banche (attenzione, con finalità "cassettiste" !) e davvero oltre al danno abbiamo non solo la beffa, ma almeno due beffe.
 
Mauro 65 ha scritto:
In assenza dell'Euro avremmo in ogni caso una corsa ai Bund come bene rifugio, ma essendo i Bund denominati in Marchi, per effetto dell adomanda di Marchi avremmo la rivalutazione della divisa tedesca rispetto alla lira, il che ci "risarcirebbe" almeno in parte (ed anche di più, vedai 1992 ... ) del deflusso di capitali.
Non essendoci la valvola di sicurezza del cambio, noi ci becchiamo tutti gli svantaggi e loro tutti i vantaggi

tecnicamente hai ragione, ma da un punto di vista morale è fuorviante rigirare la frittata e dare le colpe altrui...

se siamo con le chiappe al vento è solo colpa nostra, o meglio di chi ci ha governato negli ultimi 40 anni... in particolare gli ultimi 20-25 sono stati cruciali (in senso negativo)
 
moogpsycho ha scritto:
arizona77 ha scritto:
DareAvere(exTDI89) ha scritto:
moogpsycho ha scritto:
il pareggio di bilancio è previsto per il prossimo anno.. se va bene.
fino ad allora il debito continuerà a salire
Già. Tra l'altro, valutarlo mese su mese non ha molto significato. Le entrate e le uscite dello Stato non sono costanti durante l'anno.

scusa eh....se l' entrate nei 5 mesi sono in crescita....
c'e' un " buco in cassa "

non significa che siano sufficienti per coprire uscite ed interessi

uscite?
allora tutte le chiacchiere fatte fino ad ora
interessi?
abbi pazienza quelli arriveranno fra qualche mese, dopo un anno dalla emissione
 
suiller ha scritto:
di cosa stiam parlando?! del sesso degli angeli o che??

se si vuole si puote...

http://www.sconfini.eu/Politica/hollande-sta-governando-la-francia-in-maniera-opposta-a-monti-ecco-i-risultati.html

breve estratto:

In soli 56 giorni di governo, Hollande ha raggiunto i seguenti risultati:

- Abolizione del 99% delle auto blu e relativa vendita all'asta;

- In 12 righe ha abolito le vetture aziendali dei dipendenti dell'amministrazione centrale scrivendo tra l'altro: ?un dirigente che guadagna 650.000 euro all?anno, se non può permettersi il lusso di acquistare una bella vettura con il proprio guadagno meritato, vuol dire che è troppo avaro, o è stupido, o è disonesto. La nazione non ha bisogno di nessuna di queste tre figure?. Risparmio immediato di 345 milioni l'anno.

- Con il risparmio si è dato il via all'istituzione di 175 istituti di ricerca scientifica avanzata ad alta tecnologia con relativa assunzione di 2.560 giovani scienziati disoccupati ?per aumentare la competitività e la produttività della nazione?.

- Abolizione del concetto di scudo fiscale (definito ?socialmente immorale?) ed emanazione di un urgente decreto presidenziale che stabilisce un?aliquota del 75% di aumento nella tassazione per tutte le famiglie che, al netto, guadagnano più di 5 milioni di euro all?anno (sarà contento Ibrahimovic).

- Con questi soldi rispettando quindi il fiscal compact senza intaccare il bilancio di un euro ha assunto 59.870 laureati disoccupati, di cui 6.900 dal 1 luglio del 2012, e poi altri 12.500 dal 1 settembre come insegnanti nella pubblica istruzione.

- Sottrazione alla Chiesa di sovvenzioni statali per il valore di 2,3 miliardi di euro che finanziavano licei privati esclusivi;

- Con quei soldi è stato varato un piano per la costruzione di 4.500 asili nido e 3.700 scuole elementari avviando un piano di rilancio degli investimenti nelle infrastrutture nazionali.

- Istituzione del ?bonus cultura? presidenziale, un dispositivo che consente di pagare tasse zero a chiunque si costituisca come cooperativa e apra una libreria indipendente assumendo almeno due laureati disoccupati iscritti alla lista dei disoccupati oppure cassintegrati, in modo tale da far risparmiare soldi della spesa pubblica, dare un minimo contributo all?occupazione e rilanciare dei nuovi status sociale;

- Abolizione di tutti i sussidi governativi a riviste, rivistucole, fondazioni, e case editrici;

- Varo di un provvedimento nel quale si offre alle banche una scelta (non imposizione): chi offre crediti agevolati ad aziende che producono merci francesi riceve agevolazioni fiscali, chi offre strumenti finanziari paga una tassa supplementare: prendere o lasciare.

- Taglio del 25% dello stipendio di tutti i funzionari governativi, del 32% di tutti i parlamentari, e del 40% di tutti gli alti dirigenti statali che guadagnano più di 800 mila euro all?anno.

- Con quella cifra (circa 4 miliardi di euro) è stato istituito un fondo garanzia welfare che attribuisce a ?donne mamme singole? in condizioni finanziarie disagiate uno stipendio garantito mensile per la durata di cinque anni, finchè il bambino non va alle scuole elementari, e per tre anni se il bambino è più grande. Il tutto senza toccare il pareggio di bilancio.

- Risultato? Spread sceso a 101 (in Italia è a 470, in Spagna oltre 500, in Grecia ormai è uncontable), gli interessi sul debito per i titoli a due anni sono vicini allo 0 e per la prima volta da tre anni a questa parte la competitività e la produttività francesi sono aumentate dopo 3 anni consecutivi che avevano fatto registrare continui cali.

e allora??

Noi si chiacchiera:
rientro o no
che nome mettiamo
mi avete frainteso
riformiamo il 18...si no si no si no....
diritti agli omo, stessa polenta
evasione da quartomondo
legge elettorale....tipo E, D, F, Col rimorchio, il ripescaggio, chi l' ha piu' lungo
Pensate che all' estero 'ste cose non le sappiano :?:
E che futuro possono immaginare per noi :?:
 
suiller ha scritto:
Mauro 65 ha scritto:
In assenza dell'Euro avremmo in ogni caso una corsa ai Bund come bene rifugio, ma essendo i Bund denominati in Marchi, per effetto dell adomanda di Marchi avremmo la rivalutazione della divisa tedesca rispetto alla lira, il che ci "risarcirebbe" almeno in parte (ed anche di più, vedai 1992 ... ) del deflusso di capitali.
Non essendoci la valvola di sicurezza del cambio, noi ci becchiamo tutti gli svantaggi e loro tutti i vantaggi

tecnicamente hai ragione, ma da un punto di vista morale è fuorviante rigirare la frittata e dare le colpe altrui...

se siamo con le chiappe al vento è solo colpa nostra, o meglio di chi ci ha governato negli ultimi 40 anni... in particolare gli ultimi 20-25 sono stati cruciali (in senso negativo)
e moralmente ti pare bello che se ne approfittino così di noi, specie considerando che nel 2003 gli abbiamo salvato le chiappe? Quanto agli effetti dell'invasione di campo di un ordinamenti dello stato, questi sono gli effetti ...
 
suiller ha scritto:
di cosa stiam parlando?! del sesso degli angeli o che??

se si vuole si puote...

http://www.sconfini.eu/Politica/hollande-sta-governando-la-francia-in-maniera-opposta-a-monti-ecco-i-risultati.html

breve estratto:

In soli 56 giorni di governo, Hollande ha raggiunto i seguenti risultati:

- Abolizione del 99% delle auto blu e relativa vendita all'asta;

- In 12 righe ha abolito le vetture aziendali dei dipendenti dell'amministrazione centrale scrivendo tra l'altro: ?un dirigente che guadagna 650.000 euro all?anno, se non può permettersi il lusso di acquistare una bella vettura con il proprio guadagno meritato, vuol dire che è troppo avaro, o è stupido, o è disonesto. La nazione non ha bisogno di nessuna di queste tre figure?. Risparmio immediato di 345 milioni l'anno.

- Con il risparmio si è dato il via all'istituzione di 175 istituti di ricerca scientifica avanzata ad alta tecnologia con relativa assunzione di 2.560 giovani scienziati disoccupati ?per aumentare la competitività e la produttività della nazione?.

- Abolizione del concetto di scudo fiscale (definito ?socialmente immorale?) ed emanazione di un urgente decreto presidenziale che stabilisce un?aliquota del 75% di aumento nella tassazione per tutte le famiglie che, al netto, guadagnano più di 5 milioni di euro all?anno (sarà contento Ibrahimovic).

- Con questi soldi rispettando quindi il fiscal compact senza intaccare il bilancio di un euro ha assunto 59.870 laureati disoccupati, di cui 6.900 dal 1 luglio del 2012, e poi altri 12.500 dal 1 settembre come insegnanti nella pubblica istruzione.

- Sottrazione alla Chiesa di sovvenzioni statali per il valore di 2,3 miliardi di euro che finanziavano licei privati esclusivi;

- Con quei soldi è stato varato un piano per la costruzione di 4.500 asili nido e 3.700 scuole elementari avviando un piano di rilancio degli investimenti nelle infrastrutture nazionali.

- Istituzione del ?bonus cultura? presidenziale, un dispositivo che consente di pagare tasse zero a chiunque si costituisca come cooperativa e apra una libreria indipendente assumendo almeno due laureati disoccupati iscritti alla lista dei disoccupati oppure cassintegrati, in modo tale da far risparmiare soldi della spesa pubblica, dare un minimo contributo all?occupazione e rilanciare dei nuovi status sociale;

- Abolizione di tutti i sussidi governativi a riviste, rivistucole, fondazioni, e case editrici;

- Varo di un provvedimento nel quale si offre alle banche una scelta (non imposizione): chi offre crediti agevolati ad aziende che producono merci francesi riceve agevolazioni fiscali, chi offre strumenti finanziari paga una tassa supplementare: prendere o lasciare.

- Taglio del 25% dello stipendio di tutti i funzionari governativi, del 32% di tutti i parlamentari, e del 40% di tutti gli alti dirigenti statali che guadagnano più di 800 mila euro all?anno.

- Con quella cifra (circa 4 miliardi di euro) è stato istituito un fondo garanzia welfare che attribuisce a ?donne mamme singole? in condizioni finanziarie disagiate uno stipendio garantito mensile per la durata di cinque anni, finchè il bambino non va alle scuole elementari, e per tre anni se il bambino è più grande. Il tutto senza toccare il pareggio di bilancio.

- Risultato? Spread sceso a 101 (in Italia è a 470, in Spagna oltre 500, in Grecia ormai è uncontable), gli interessi sul debito per i titoli a due anni sono vicini allo 0 e per la prima volta da tre anni a questa parte la competitività e la produttività francesi sono aumentate dopo 3 anni consecutivi che avevano fatto registrare continui cali.

e allora??

Loro però non hanno la corruzione che abbiamo noi. Noi, in pratica, siamo governati da una piovra detta partitocrazia: la vita civile, pubblica e imprenditoriale è presidiata costantemente dalla politica e non c'è paglia che si muove che il politico di turno non lo sappia.
 
arizona77 ha scritto:
abbi pazienza quelli arriveranno fra qualche mese, dopo un anno dalla emissione
guarda che quelli che pagavamo prima non eran mica buscolini.. magari i tassi eran bassi ma il debito era pur sempre mostruoso e gli interessi insostenibili.
Ce ne siamo accorti tutti solo adesso ma la situazione è critica da tempo
 
arizona77 ha scritto:
moogpsycho ha scritto:
arizona77 ha scritto:
DareAvere(exTDI89) ha scritto:
moogpsycho ha scritto:
il pareggio di bilancio è previsto per il prossimo anno.. se va bene.
fino ad allora il debito continuerà a salire
Già. Tra l'altro, valutarlo mese su mese non ha molto significato. Le entrate e le uscite dello Stato non sono costanti durante l'anno.

scusa eh....se l' entrate nei 5 mesi sono in crescita....
c'e' un " buco in cassa "

non significa che siano sufficienti per coprire uscite ed interessi

uscite?
allora tutte le chiacchiere fatte fino ad ora
interessi?
abbi pazienza quelli arriveranno fra qualche mese, dopo un anno dalla emissione
La spesa per interessi sta già pesando, non esistono solo titoli annuali o pluriennali. Vedi l'ultima relazione dell'Istat sull'indebitamento netto.
I tagli di spesa approvati una settimana fa non producono effetti un'ora dopo, e la riforma delle pensioni porterà a risparmi di decine e decine di miliardi, ma nel lungo periodo, quindi...
 
moogpsycho ha scritto:
arizona77 ha scritto:
abbi pazienza quelli arriveranno fra qualche mese, dopo un anno dalla emissione
guarda che quelli che pagavamo prima non eran mica buscolini.. magari i tassi eran bassi ma il debito era pur sempre mostruoso e gli interessi insostenibili.
Ce ne siamo accorti tutti solo adesso ma la situazione è critica da tempo

pagare da 4 a 6 e' una differenza del 50%
 
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