Ma cosa sta succedendo alla qualità Toyota ? Altro richiamo per 1,5 milioni di auto!

[G5]

Toyota fa' richiami tempestivi quando ne ricorre il caso e li individua ma li fa anche con macchine ultradecennali ........ riesci a capire la differenza Elvis?

 

[Elvis02]

Toyota fa' richiami tempestivi quando ne ricorre il caso e li individua ma li fa anche con macchine ultradecennali ........ riesci a capire la differenza Elvis?

OK i richiami ultradecennali che sono sicuramente un fatto positivo, ma proprio per questo non riesco a capire perchè richiami importanti come quello per il circuito freni o per l'accelleratore vengano fatti solo dopo che sono stati già stati prodottii MILIONI di automezzi e non poche decine o centinaia di migliaia come la logica dovrebbe lasciar intendere.

Comunque, tanto per chiarire ogni dubbio o fraintendimento su quanto scrivo, la mia prossima auto sarà proprio una Toyota (Auris HSD), e per questo motivo mi aspetto un miglioramento del controllo di qualità post-vendita.

 

[G5]

Per il semplice fatto che il difetto è emerso negli anni con l'uso e non in fase produttiva. Magari basta che un materiale non abbia le specifiche richieste perciò a distanza di tempo si usura invece che restare integro come dovrebbe. Non lo vedi mica subito, lo vedi dopo del tempo.
La barra di sterzo che mi sostituirono al 4runner non aveva niente, se non un po' di gioco che in via di accentuazione. Nella lettera si faceva chiaramente riferimento al mancato rispetto delle caratteristiche di progetto. Qualunque altra casa avrebbe detto che un fuoristrada di 12 anni era normale che avesse dei giochi sullo sterzo. In Toyota non erano di quell'avviso e sono intervenuti.

 

[Elvis02]

Per il semplice fatto che il difetto è emerso negli anni con l'uso e non in fase produttiva. Magari basta che un materiale non abbia le specifiche richieste perciò a distanza di tempo si usura invece che restare integro come dovrebbe. Non lo vedi mica subito, lo vedi dopo del tempo.
La barra di sterzo che mi sostituirono al 4runner non aveva niente, se non un po' di gioco che in via di accentuazione. Nella lettera si faceva chiaramente riferimento al mancato rispetto delle caratteristiche di progetto. Qualunque altra casa avrebbe detto che un fuoristrada di 12 anni era normale che avesse dei giochi sullo sterzo. In Toyota non erano di quell'avviso e sono intervenuti.

NO! NO! Non ci siamo ! La difesa ad oltranza non ha senso !
Ogni casa ha il dovere di verificare se quello che mette in commercio è conforme alle specifiche del progetto (che c'è da supporre siano state definite correttamente) e nel caso intervenire al più presto se si evidenziano discrepanze significative.
Un contatto elettrico che rischia di andare in corto e provocare un incendio, una barra sterzo fatta con materiale non rispondente alle specifiche, un accelleratore che può restare bloccato,delle tubazioni freni che possono perdere olio possono e DEVONO essere identificate al più presto dal produttore e riparate, cosa che purtroppo non sempre avviene.

 

[G5]

Elvis, i produttori hanno fornitori i quali certificano ciò che gli forniscono. Nessun produttore verifica ciò che è certificato, pagano il fornitore per avere ciò che gli hanno richiesto con le dovute certificazioni e garanzie. Che senso avrebbe una ulteriore verifica?
Ci sono meccanismi legali a tutela di questi processi. Ogni altra soluzione sarebbe solo una sovrastruttura organizzativa e contrattuale. Poi ognuno faccia le sue valutazioni ma non si può far finta che certe procedure non esistano.
Ci mancherebbe che Toyota (come chiunque altro) facesse analizzare la plastica dei manicotti forniti dalla Valeo (o chiunque altro)!!!!

 

[Elvis02]

Riporto un caso (fresco di giornata) di come,secondo me andrebbero gestiti i controlli dei pezzi provenienti da fornitori esterni (visto che le autocertificazioni lasciano spesso a desiderare), senza aspettare che si verifichino problemi o incidenti reali.
Anche i pedali degli accelleratori Prius erano prodotti negli USA con tanto di autocertificazione, eppure...........

GIULIETTA: Dopo il problema al pedale dell'acceleratore dell'Alfa Romeo Giulietta, che poteva restare incastrato nel piattello di fondo corsa il gruppo Fiat ha previsto un nuovo richiamo per alcuni esemplari della berlina del Biscione. Un attacco difettoso del braccio oscillante della sospensione posteriore potrebbe staccarsi dalla sua sede e provocare la perdita di controllo dell'auto. Il problema viene risolto con la sostituzione gratuita del pezzo presso una delle officine autorizzate dell'Alfa Romeo.
POCHE AUTO - Le auto interessate al richiamo sono solo 59, di cui 16 vendute in Italia. Prodotte tra luglio e settembre 2010, hanno numero di telaio compreso tra le sigle ZAR94000007015114 e ZAR94000007029602.

Con questo non intendo assolutamente affermare che la qualità Alfa sia superiore a quella Toyota !!!

 

[G5]

Allo stesso modo cerca Toyota. I problemi dell'Alfa non li ha trovati l'Alfa bensì persone esterne che tramite il tam tam hanno obbligato Alfa ad intervenire. Dov'è il controllo qualità Alfa?
Tu pretendi che i produttori conoscano cose che non si conoscono. Io mi accontento di sapere che quando si manifesta un difetto o la passobilità di un difetto il produttore intervenie.

 

[Elvis02]

Allo stesso modo cerca Toyota. I problemi dell'Alfa non li ha trovati l'Alfa bensì persone esterne che tramite il tam tam hanno obbligato Alfa ad intervenire. Dov'è il controllo qualità Alfa?
Tu pretendi che i produttori conoscano cose che non si conoscono. Io mi accontento di sapere che quando si manifesta un difetto o la passobilità di un difetto il produttore intervenie.

Ma quale TAM TAM : solo 59 auto sono state prodotte con questo pezzo difettoso, poi evidentemente rifiutato e sostituito all'origine.

Anche i pedali degli accelleratori erano prodotti negli USA con tanto di autocertificazione, eppure ne hanno dovuti installare milioni prima di intervenire.

 

[G5]

......... che altro dire. Niente!

 

[benjopower]

Allo stesso modo cerca Toyota. I problemi dell'Alfa non li ha trovati l'Alfa bensì persone esterne che tramite il tam tam hanno obbligato Alfa ad intervenire. Dov'è il controllo qualità Alfa?
Tu pretendi che i produttori conoscano cose che non si conoscono. Io mi accontento di sapere che quando si manifesta un difetto o la passobilità di un difetto il produttore intervenie.

Ma quale TAM TAM : solo 59 auto sono state prodotte con questo pezzo difettoso, poi evidentemente rifiutato e sostituito all'origine.

Anche i pedali degli accelleratori erano prodotti negli USA con tanto di autocertificazione, eppure ne hanno dovuti installare milioni prima di intervenire.

perdonami ma il quantitativo di auto che vende l'alfa è nullo se confrontanto a quello toyota.
qua per fare una reale statistica del richiamo dell'alfa bisorebbe vedere il totale della produzione nei mesi del richiamo.
Poi onestamente basta pensare a quelle ferrari che prendevano fuoco per capire quanto il discorso dei richiami sia veramente complesso.
non credo che l'assistenza alfa sia superiore a quella ferrari.

 

[Elvis02]

Allo stesso modo cerca Toyota. I problemi dell'Alfa non li ha trovati l'Alfa bensì persone esterne che tramite il tam tam hanno obbligato Alfa ad intervenire. Dov'è il controllo qualità Alfa?
Tu pretendi che i produttori conoscano cose che non si conoscono. Io mi accontento di sapere che quando si manifesta un difetto o la passobilità di un difetto il produttore intervenie.

Ma quale TAM TAM : solo 59 auto sono state prodotte con questo pezzo difettoso, poi evidentemente rifiutato e sostituito all'origine.

Anche i pedali degli accelleratori erano prodotti negli USA con tanto di autocertificazione, eppure ne hanno dovuti installare milioni prima di intervenire.

perdonami ma il quantitativo di auto che vende l'alfa è nullo se confrontanto a quello toyota.
qua per fare una reale statistica del richiamo dell'alfa bisorebbe vedere il totale della produzione nei mesi del richiamo.
Poi onestamente basta pensare a quelle ferrari che prendevano fuoco per capire quanto il discorso dei richiami sia veramente complesso.
non credo che l'assistenza alfa sia superiore a quella ferrari.

Sicuramente l'Alfa in 3 mesi non ha prodotto solo 59 Giulietta !!
Se venissero sempre fatti regolari controlli a campione su ogni "Lotto" (non singolo pezzo) di parti provenienti da fornitori esterni si potrebbe facilmente superare l'autocertificazione rilasciata da questi ultimi, e riuscire scartare in tempi brevi una partita di materiale non rispondente alle specifiche e non trascinare il problema per anni.
Il produttore non scarta certo spontaneamente un lotto se dal CQ rivela discrepanze lievi o ritenute comunque nei limiti di tolleranza, ma che col tempo potrebbero invece dare grossi problemi su alcune auto.

Il problema Ferrari era poi completamente diverso in quanto non era un pezzo ad essere difettoso ma il collante utilizzato per la prima volta per fissarlo, che quindi ha richiesto un'indagine più approfondita per scoprirne la causa.

 

[gallongi]

Avete visto la nissan? un milione di veicoli richiamati .... tutto il mondo ( specie dell'auto) e' paese

 

[zero c.]

Ma i richiami degli altri (che però non fanno lo stesso clamore) li avete visti? Ma soprattutto, quando leggete l'oggetto del richiamo siete in grado di valutare l'effettiva problematica oppure ci si sofferma solo al titolo come si fa con il giornale?

quoto.
però è innegabile che qualcosa che non va c'è..

Penso che, principalmente, siano cambiati i tempi dell'informazione per cui mentre prima Toyota aveva il tempo di organizzarsi sia nella produzione che negli eventuali richiami oggi quel tempo non c'è più e soprattutto è il sensazionalismo che genera la rete internet a fregarla. Infatti, come consuetudine nel nostro mondo, si tende a ribaltare il punto di vista trasformando in negative le ose positive. Propedeutica a questo modo l'ultima trasmissione dell'Infedele su La7!!

cos'ha detto di così sconveniente il povero Gad?
preferisci fede tu eh? buongustaio

 

[G5]

No, hai frainteso. In quella trasmissione si parlava del ribaltamento della verità attraverso l'uso improprio delle parole ed il sensazionalismo.
Concordo con quel metodo di ragionamento.

 

[zero c.]

No, hai frainteso. In quella trasmissione si parlava del ribaltamento della verità attraverso l'uso improprio delle parole ed il sensazionalismo.
Concordo con quel metodo di ragionamento.

concordo anch'io con te

gad è schierato ma ne sa una più del diavolo (cioè il povero emiliuccio ruffianone) :twisted: