<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Lo sciovinismo di 4R | Il Forum di Quattroruote

Lo sciovinismo di 4R

Solo in questi giorni mi è capitato di leggere un articolo su 4R (mi sembra di dic '09) in cui vengono sbeffeggiate diverse auto di costruzione nazionale del recente passato.
La prosa è scorrevole, lo stile ironico-supponente, si lasciano intendere informazioni segrete, si va dalle centraline dell'Alfa alla cinghia della Gamma, passando per lo sterzo della 131. Non sono risparmiati nemmeno il nome della Ritmo/Strada e le Lambo LM che si ribaltavano sulle dune. Anche la Ferrari 250 era praticamente un cesso.

Riconosco di avere avuto una fortuna sfacciata, perché pur avendo avuto in casa ben 5 Beta di diverse versioni ed abitando in una località di mare, nemmeno una di esse ci ha fatto crollare a terra tutto il gruppo motore-trasmissione a causa dei supporti in acciao russo distrutti dalla ruggine. E pensare che della Beta ricordavo bene solo le prestazioni ed il comfort della berlina, la bellezza e le vittorie al semaforo della splendida HPE 1,6 2° serie contro le bmw 518 e 520, l'elasticità e l'eleganza della HPE 2.0 iniezione 3° serie.

Dato che 4R si diverte nientemeno anche a fare l'elenco delle Ferrari "bidone", mi domando se sia stato acquistato anche lui dalla volkswagen come giugiaro e noi non ne abbiamo saputo niente, oppure quale sia lo strano meccanismo che spinge la specie italica ad un cosi singolare autolesionismo non riscontrabile in nessuna altra razza conosciciuta. E sto parlando di "auto"lesionismo, si badi bene, non di una sacrosanta "auto"critica.

Mai è stato scritto un articolo simile su auto straniere; non mancano di certo gli esempi: forse le auto inglesi (ora immolate sull'altare della finanza anglo-americana della new economy) erano (dalla mini alla jaguar) esempi di affidabilità? Alla Toyota va tutto bene? E l'handling delle bmw (la vecchia serie 3 era nota come "la bara") di soli pochi anni fa? E la mb classe A che si ribaltava nella prova dell'Alce? Tutto silenzio. Anzi, fino a qualche mese fa dovevamo anche sorbirci le prediche di quel tal Fischer che pubblicizzava sfacciatamente i prodotti della Germania unita.
Nemmeno si è provato a fare un articolo che prendesse diversi esempi. Tutti giù a ridere sul nostro lavoro.

Se questo è il pensiero della maggioranza, sono felice di essere considerato una povera minoranza. Però voglio sperare che Fiat Group chiuda, così non ci sarà più bisogno di acquistare 4R e potremo rivolgerci direttamente alle riviste straniere tradotte in italiano: non saranno più obiettive, ma almeno se ne comprenderà il motivo.

Saluti.
 
Il tuo è solo un punto di vista.

Quell'articolo è stato scritto in seguito alla cattiva pubblicità subita in Belgio dalla Fiat 500 in quanto non superava la revisione. Quattroruote ha fatto una carrellata di auto italiane che hanno fatto specifiche figuracce oltralpe determinando la fama sulla cattiva qualità costruttiva.

Tu ipotizzi che l'Editoriale Domus sia stato acquistato da VAG.
Qualche tempo fa discussi con un forumista nella sezione Alfa Romeo. Lui riteneva che il servizio che anticipava la presentazione della Giulietta fosse un favore all'Alfa perchè enfatizzava non adeguatamente il calo di qualità della tecnica rispetto alla 147.

I casi sono due: o ha ragione lui o hai ragione te. O con Fiat o con VAG.

Ma io aggiungerei un terzo caso (senza mettere la mano sul fuoco). Quattroruote fa di tutto per essere obiettiva. Solo che così facendo un giorno si scontenta uno e un giorno l'altro.
 
Ma io aggiungerei un terzo caso (senza mettere la mano sul fuoco). Quattroruote fa di tutto per essere obiettiva. Solo che così facendo un giorno si scontenta uno e un giorno l'altro.[/quote]

Non condivido l'assunzione che l'obiettività coincida con il "cerchiobottismo"; non si è equi parlando male un pò dell'uno ed un pò dell'altro. In ogni caso, nell'articolo citato la maldicenza era a senso unico.

Questi scritti di stampo divulgativo sono più insidiosi delle pagelle riportate nelle prove su strada, perchè insinuano preconcetti; vanno pertanto presentate le cose in modo oggettivo in modo che anche il lettore meno documentato possa farsi un giudizio, cosa che non è avvenuta nel caso in questione.

Comunque invito tutti a sfogliare riviste tedesche, o francesi: non troverete mai scritti di quel tipo contro aziende nazionali.

Saluti
 
rgs1000 ha scritto:
iCastm ha scritto:
Ma io aggiungerei un terzo caso (senza mettere la mano sul fuoco). Quattroruote fa di tutto per essere obiettiva. Solo che così facendo un giorno si scontenta uno e un giorno l'altro.

Non condivido l'assunzione che l'obiettività coincida con il "cerchiobottismo"; non si è equi parlando male un pò dell'uno ed un pò dell'altro. In ogni caso, nell'articolo citato la maldicenza era a senso unico.

Questi scritti di stampo divulgativo sono più insidiosi delle pagelle riportate nelle prove su strada, perchè insinuano preconcetti; vanno pertanto presentate le cose in modo oggettivo in modo che anche il lettore meno documentato possa farsi un giudizio, cosa che non è avvenuta nel caso in questione.

Comunque invito tutti a sfogliare riviste tedesche, o francesi: non troverete mai scritti di quel tipo contro aziende nazionali.

Saluti

Io non ho parlato di cerchiobottismo. Ho detto che ogni volta che si vuole essere obiettivi (o almeno si cerca d'esserlo) si scontenta qualcuno.

Tu dici di avere avuto buone esperienze con la Lancia Beta. Se Quattroruote avesse scritto che la Lancia Beta era un'ottima auto inevitabilmente avrebbe scontentato chi ha avuto una pessima esperienza.
La tua esperienza è oggettiva, ma anche i casi di problemi legati alla scarsa qualità dei materiali lo sono. Sarebbe stato oggettivo ignorarli? Ovviamente no.

Analogamente per l'anteprima dell'Alfa Romeo Giulietta. Quattroruote ha illustrato la vettura e non ha nascosto l'impoverimento dal punto di vista della tecnica. Ma secondo alcuni questo aspetto doveva avere maggior risalto.

Come vedi non si tratta di accontentare e scontentare tutti a turno, ma di dire le cose come stanno, anche se non piacciono.

Se le riviste estere non parlano male della propria produzione nazionale mi dispiace, vuol dire che non sono credibili.
 
Beh..Che le auto italiane in passato fossero simbolo di scarsa qualità è un dato di fatto.Lo stesso mercato lo ha decretato. Per quanto riguarda Lambo Lm e MOLTI modelli Lancia-Fiat.Alfa,è sacrosanto che tanti sono stati i 'bidoni' usciti dalle rispettive catene di montaggio. Solo in un secondo tempo,ma tra gli appassionati di Autoclassiche,molte sono state rivautate ma,non certo per la loro affidabilità.Lo stesso Montezemolo riconobbe che la famosa Mondial era un catorcio rispetto al nome che portava.Solo recentemente le italiane si sono adeguate ad uno stile ed un livello qualitativo (in ribasso ovunque)che ha fatto si ,potessero essere 'competitive' sul mercato globale,unica chance per non scomparire.
 
klasp ha scritto:
Beh..Che le auto italiane in passato fossero simbolo di scarsa qualità è un dato di fatto.Lo stesso mercato lo ha decretato. Per quanto riguarda Lambo Lm e MOLTI modelli Lancia-Fiat.Alfa,è sacrosanto che tanti sono stati i 'bidoni' usciti dalle rispettive catene di montaggio. Solo in un secondo tempo,ma tra gli appassionati di Autoclassiche,molte sono state rivautate ma,non certo per la loro affidabilità.Lo stesso Montezemolo riconobbe che la famosa Mondial era un catorcio rispetto al nome che portava.Solo recentemente le italiane si sono adeguate ad uno stile ed un livello qualitativo (in ribasso ovunque)che ha fatto si ,potessero essere 'competitive' sul mercato globale,unica chance per non scomparire.
hai ragione,vedi un mio paesano ha lavorato x anni in quel reparto fiat dove si fanno i prototipi e si delinea il ciclo finale dell'auto che andra' in produzione,parlando del piu o del meno e' venuto fuori che in fiat le auto si sanno fare bellissime e benissimo ma all'ultimo x ridurre costi...si sacrifica sempre,tanto x porre un esempio,mi disse che l'alfa 166 dopo restyling era gia pronta come prima versione ma dati i costi i fari furono piccoli, la calandra pure,e molto altro ancora,ciao a presto
 
anche noi abbiamo avuto in casa diverse Lancia, leggo 4R dal 1975...e ricordo quando era più seria e competente, forse troppo tecnica per la massa, ma la presetazione di un nuovo modello era accompagnata da pagine e pagine di dettagli, disegni, etc.
Adesso ha uno stile che non mi piace, la compro solo perchè le prove su strada contengono abbastanza dati rilevati...e da quelli mi faccio un'idea. Il teso è spesso impreciso etc..
per me è abbastanza pro FIAT, e quell'articolo è un mezzo per dire "visto? parliamo male anche di Fiat!" ...si ...di 20 anni fa..
 
rgs1000 ha scritto:
Solo in questi giorni mi è capitato di leggere un articolo su 4R (mi sembra di dic '09) in cui vengono sbeffeggiate diverse auto di costruzione nazionale del recente passato.
La prosa è scorrevole, lo stile ironico-supponente, si lasciano intendere informazioni segrete, si va dalle centraline dell'Alfa alla cinghia della Gamma, passando per lo sterzo della 131. Non sono risparmiati nemmeno il nome della Ritmo/Strada e le Lambo LM che si ribaltavano sulle dune. Anche la Ferrari 250 era praticamente un cesso.

Riconosco di avere avuto una fortuna sfacciata, perché pur avendo avuto in casa ben 5 Beta di diverse versioni ed abitando in una località di mare, nemmeno una di esse ci ha fatto crollare a terra tutto il gruppo motore-trasmissione a causa dei supporti in acciao russo distrutti dalla ruggine. E pensare che della Beta ricordavo bene solo le prestazioni ed il comfort della berlina, la bellezza e le vittorie al semaforo della splendida HPE 1,6 2° serie contro le bmw 518 e 520, l'elasticità e l'eleganza della HPE 2.0 iniezione 3° serie.

Dato che 4R si diverte nientemeno anche a fare l'elenco delle Ferrari "bidone", mi domando se sia stato acquistato anche lui dalla volkswagen come giugiaro e noi non ne abbiamo saputo niente, oppure quale sia lo strano meccanismo che spinge la specie italica ad un cosi singolare autolesionismo non riscontrabile in nessuna altra razza conosciciuta. E sto parlando di "auto"lesionismo, si badi bene, non di una sacrosanta "auto"critica.

Mai è stato scritto un articolo simile su auto straniere; non mancano di certo gli esempi: forse le auto inglesi (ora immolate sull'altare della finanza anglo-americana della new economy) erano (dalla mini alla jaguar) esempi di affidabilità? Alla Toyota va tutto bene? E l'handling delle bmw (la vecchia serie 3 era nota come "la bara") di soli pochi anni fa? E la mb classe A che si ribaltava nella prova dell'Alce? Tutto silenzio. Anzi, fino a qualche mese fa dovevamo anche sorbirci le prediche di quel tal Fischer che pubblicizzava sfacciatamente i prodotti della Germania unita.
Nemmeno si è provato a fare un articolo che prendesse diversi esempi. Tutti giù a ridere sul nostro lavoro.

Se questo è il pensiero della maggioranza, sono felice di essere considerato una povera minoranza. Però voglio sperare che Fiat Group chiuda, così non ci sarà più bisogno di acquistare 4R e potremo rivolgerci direttamente alle riviste straniere tradotte in italiano: non saranno più obiettive, ma almeno se ne comprenderà il motivo.

Saluti.

Questa è una serie di vaccate bella e buona. Ricordo un articolone su 4R di una quindicina di anni fa sul presunto calo di affidabilità delle Mercedes intitolato "E' caduta una stella".

Eppoi semmai 4R si è dimostrata esterofila e non sciovinista. Ripassa la lingua madre.

Ciao. Fabrizio.
 
Questa è una serie di vaccate bella e buona. Ricordo un articolone su 4R di una quindicina di anni fa sul presunto calo di affidabilità delle Mercedes intitolato "E' caduta una stella".

Eppoi semmai 4R si è dimostrata esterofila e non sciovinista. Ripassa la lingua madre.

Ciao. Fabrizio. [/quote]

Rispondo alla sua cortese presa di posizione ricordando che proprio 4R si sperticò in lodi alle qualità stradali della classe A che, in barba alle leggi della fisica in merito al rapporto carreggiata/altezza del baricentro, a suo dire vantava un comportamento da 5 stelle, proprio pochi giorni prima del famoso ribaltamento durante il test dell'alce che portò al richiamo di tutta la flotta.

In merito alla mia purtroppo limitata conoscenza dell'italiano, speravo che la sua appartenenza all'Accademia della Crusca le permettesse di cogliere la evidentemente troppo sottile ironia del titolo.

Saluti
 
rgs1000 ha scritto:
Questa è una serie di vaccate bella e buona. Ricordo un articolone su 4R di una quindicina di anni fa sul presunto calo di affidabilità delle Mercedes intitolato "E' caduta una stella".

Eppoi semmai 4R si è dimostrata esterofila e non sciovinista. Ripassa la lingua madre.

Ciao. Fabrizio.

Rispondo alla sua cortese presa di posizione ricordando che proprio 4R si sperticò in lodi alle qualità stradali della classe A che, in barba alle leggi della fisica in merito al rapporto carreggiata/altezza del baricentro, a suo dire vantava un comportamento da 5 stelle, proprio pochi giorni prima del famoso ribaltamento durante il test dell'alce che portò al richiamo di tutta la flotta.

In merito alla mia purtroppo limitata conoscenza dell'italiano, speravo che la sua appartenenza all'Accademia della Crusca le permettesse di cogliere la evidentemente troppo sottile ironia del titolo.

Saluti[/quote]

Se avessi voluto fare dell'ironia l'avresti messo tra virgolette come è corretto fare. Non arrampicarti sui vetri. Ciao. Fabrizio.
 
a me sinceramente 4R mi sembra spesso più pro FIAT che contro....insomma che la Fiat in passato abbia fatto dei veri e propri catorci non è certo un mistero!!! è altrettatanto evidente che i nuovi modelli Fiat vengono lodati di continuo; la Giulietta nella prova su strada ha preso più punti di Golf e serie 1...
 
Non capisco come si faccia a fare verte affermazioni ? Leggo 4R dagli anni 60 e sulle sua pagine si è sempre solo letto di tutto ma mai una virgola a sfavore delle auto nazionali. Anche quando erano dei 'cessi' colossali. ( E tante lo sono state e lo sono ancora).
 

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