<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> L'italiota che rovina l'Italia | Il Forum di Quattroruote

L'italiota che rovina l'Italia

ragazzi,mi presento mi chiamo Vincenzo e vi leggo spesso,spessissimo.

Ora ho deciso di aprire un topic per cercare di capire il perché di alcuni comportamenti,in particolare quella diffidenza verso i prodotti italiani che non vengono mai giudicati-al pari degli altri-secondo i propri gusti.
Mi chiedo perché fare del "terrorismo internauta"su Giulietta in particolare.

Non è un Alfa?e chi definisce le caratteristiche che un alfa deve avere?

-uno che guida una 75(che magari agli occhi di un proprietario di una Montreal è un mezzo sfigato,perché quest'ultimo considera la Montreal l'ultima vera Alfa?)O addirittura uno che ha una eccellente 147 a sua volta vista come 1^ traditrice dello spirito Alfa?

-Uno che ha una A3 e parla di dinamica di guida?Che però si accorge solo ora di quanto margine abbia Audi sul prezzo al consumatore in pieno periodo di sconti?(e una volta raggiunto il Bep tutto il restante mark-up rappresenta la distanza fra "qualità reale e qualità pagata"?

-qualcuno con la Serie 1 che giudica gli interni e magari comfort e abitabilità?

-Un possessore di Golf che discute le linee o il rapporto qualità prezzo?

-proprietari di varie 520d o 530d?e da quale "altezza"giudicano quella che dovrebbe(nei sogni di tutti,io per primo)rappresentare il massimo della sportività?da possessori di una berlinetta da 1600kg con un turbo nafta puzzolente dai 4500rpm?magari con 500nm scaricati si sul posteriore ma senza un differenziale bloccante?(OPTIONALL SULLA 535D o_O !!!!)e allora uno con l'Elise o anche una "semplice" Mx-5 cosa vi dovrebbe dire sul piacere di guida?dovrebbe sputarvi come fanno molti Bimmers verso gli altri?

-o chi ancora parla di qualità dei propulsori?possessori dei vari 2.0d Bmw(ottimi,eccellenti ma che han visto + di qualche turbina saltata)?
o dei 2.0TDI CR con le testate che prendevano acqua a secchiate?o di quelli(anche quì non pochi)che vedono far pipiì iniettori + di un neonato?

chi giudica un auto da 2-3 nomi sulle sospensioni?i vari proprietari di S3 che vengono sonoramente massacrati da R26R o Nuova Megane RS III che al posteriore ha un PONTE RIGIDO?

-chi parla di piacere di guida:chi su un 320d monta dei cerchi da 20"?spendendo + di gomme che di gasolio?

e ancora,chi riesce a giudicare un telaio prima che esca e venga messo su strada(ammesso che si abbia una sensibilità tale da giudicarlo)?

-perché a tutte le case si perdona la necessità(cronica e di sopravvivenza)di ricorrere a fortissime economie di scala utilizzando componentistiche simili e a Fiat no?

No perché a leggere i blog il mondo è pieno di questa gente acculturatissima e con la VERITA' assoluta in mano.Perché con le Alfa non si riesce mai a dare un giudizio soggettivo,ma sentenze assurte a dogmi.

Perché,e ritorno alla domanda iniziale,si deve ammazzare un bimbo nella culla,con falsi problemi(la pagliacciata dell'accelleratore l'ho verificata esser tale su 4 Bravo,2 Delta e una GIulietta)influenzando negativamente le scelte di chi abbiamo attorno(internauti e conoscenti)senza essere un pò + lucidi e meno schiavi del Marketing?

Non credete che sia poco costruttivo?
 
Non scrivo nulla perche l'ultima volta ho scatenato una guerra :shock: :shock: :shock: :shock:

Scrivero piu tardi (VERY BASTARD INSIDE.).... :D :D :D
 
dico solo che ogni auto citata nel primo post (ma anche in generale) ha propri pregi e difetti, e c'è chi è sbilanciato di più verso il confort o la guidabilità / "sportività".

Gli scontri tra pseudoalfisti VS resto del mondo sono nati dal fatto che la Giulietta è stata da un sacco di tempo prima dell'uscita un'auto chiacchieratissima e oggetto di pipponi megagalattici (cambio del nome, sospensioni bilink del Doblò :rolleyes:, cambio della radio, rosso Alfa non disponibile ecc ecc.)

E' una normalissima auto come tutte le altre, con i propri pregi e difetti.

Se gli pseudoalfisti fossero stati un po' meno tifosi e amanti di mamma Fiat, tutte queste discussioni non si sarebbero verificate.

Il tutto naturalmente IMHO
 
RobyTs67 ha scritto:
Non scrivo nulla perche l'ultima volta ho scatenato una guerra :shock: :shock: :shock: :shock:

Scrivero piu tardi (VERY BASTARD INSIDE.).... :D :D :D

Ma facci il piacere stattene zitto, tu sei uno dei Italdiota e in piu anche maleducato!!!
 
vanguart ha scritto:
RobyTs67 ha scritto:
Non scrivo nulla perche l'ultima volta ho scatenato una guerra :shock: :shock: :shock: :shock:

Scrivero piu tardi (VERY BASTARD INSIDE.).... :D :D :D

Ma facci il piacere stattene zitto, tu sei uno dei Italdiota e in piu anche maleducato!!!

Esimo vanguart;

Io non mi sono mai permesso di offenderti (ne offendere personalmente altri),percio vedi di usarmi la stessa cortesia.

Attendo doverose scuse.
 
Ciao Vincenzo
io sono "daccordissimo" con te su ciascuno dei punti che hai sollevato, e probabilmente il tuo discorso si può riassumere per certi versi in: "l'erba del vicino è sempre più verde" .
Probabilmente queste persone che salgono in cattedra disprezzando la produzione nazionale parlano con la passione di chi vorrebbe che questi prodotti fossero migliori rispetto a come sono oggi. Ovviamente non bisogna dimenticare che a questo mondo tutto è migliorabile e perfettibile (persino il modo in cui parliamo italiano... a buon intenditor) .
Poi ovviamente ci sono delle persone che criticano assurdamente anche l'incriticabile , per ragioni note solo a loro e delle quali onestamente non me ne frega più di tanto perché se si è abili nel provocare, si è ancor più abili nello schivare la provocazione lasciando il provocatore privo del suo orgasmo cerebrale. Ovviamente questo è un mio pensiero, è una mia idea personale che mi sono fatto in 6 mesi di frequentazione di questo forum, però tante volte mi trovo a leggere gli stessi discorsi vuoti che lasciano il tempo che trovano,discorsi che auspicano il ritorno di qualcosa che il progresso tecnologico, l'economia di scala, ma semplicemente cervelli e cuori diversi, han fatto sì che non possa tornare più.
 
Mah, per quanto riguarda Giulietta, che secondo me dovrebbe essere un'ottima auto, è una alfiat come lo è una a3 una volksaudi per dire o come una citroen/peugeot ecc.
Se uno che guida una stupenda montreal considera uno sfigato chi ha una 75 credendo che non è l'ultima vera alfa, semplicemente sbaglia.
Non sempre si perdona la necessita cronica di sopravvivere (o guadagnade di +?) comunque alfa ha una storia che dovrebbe spingere i vertici del gruppone a riservarle un po' + di esclusività.
Parlo da possessore in totale di 5 alfa romeo, 2 pre, 3 post fiat.
 
Io ricordo che mio zio acquistò una AlfaRomeo 33 1.5 Quadrifoglio Oro ... Riteneva e ritiene tutt'ora l'Alfa 75 una Fiat (ovviamente intendendo la cosa come dispregiativa come tutti gli alfisti). L'auto successiva fu una Passat del 1997 che ancora si tiene stretta.
 
oooh,finalmente forse si ragiona!!!
FileoIppus ha scritto:
tante volte mi trovo a leggere gli stessi discorsi vuoti che lasciano il tempo che trovano,discorsi che auspicano il ritorno di qualcosa che il progresso tecnologico, l'economia di scala, ma semplicemente cervelli e cuori diversi, han fatto sì che non possa tornare più.

Innanzitutto ciao anche a te,su questo concetto,credo ci troviamo daccordissimo.Rimane il grande rammarico di un ingiustificato accanimento che spesso danneggia il Marchio.

valvonauta_distratto ha scritto:
Se uno che guida una stupenda montreal considera uno sfigato chi ha una 75 credendo che non è l'ultima vera alfa, semplicemente sbaglia.
Ciao anche a te :)
perfetto,ma mi spieghi perché non sbaglia anche chi,avendo una 75 fa uguale con un "nuovo alfista"?e dico 75 per dire 1750 o qualunque altra "antica",badi bene

ferrets ha scritto:
dico solo che ogni auto citata nel primo post (ma anche in generale) ha propri pregi e difetti, e c'è chi è sbilanciato di più verso il confort o la guidabilità / "sportività".
E' una normalissima auto come tutte le altre, con i propri pregi e difetti.

Se gli pseudoalfisti fossero stati un po' meno tifosi e amanti di mamma Fiat, tutte queste discussioni non si sarebbero verificate.

Il tutto naturalmente IMHO

è esatto!!!anche perché si parla di una segmento C,o B nel caso della Mito o D della 159...non stiamo disquisendo su spyder alla boxter o "gundam"alla GT-R!!
perché la stessa freddezza nel giudizio che riserviamo solo per le straniere alle quali perdoniamo spesso tanto,troppo?

in ultimo:io credo che sia il sogno di chiunque vedere una Alfa da 1300kg con il 1750tbi montato longitudinalmente con attaccato un bel doppiafrizione che se la vede con un differenziale prima di arrivare alle ruote posteriori da 35K euro,ma se non si riescono a fare i numeri che fa Audi,BMW,Mercedes, o la stessa Porsche,mi spiegate come si fanno a fare operazioni simili,utili tra l'altro all'innalzamento dell'immagine del marchio?

Se Alfa non vende un minimo,oltre ai numeri della TVR non potrà mai fare!Se non si conquista mercato sulle auto"popolari",è impossibile pretendere che metta sul mercato qualcosa di meravigliosamente Alfa!!!
 
Vins150_87 ha scritto:
oooh,finalmente forse si ragiona!!!
FileoIppus ha scritto:
tante volte mi trovo a leggere gli stessi discorsi vuoti che lasciano il tempo che trovano,discorsi che auspicano il ritorno di qualcosa che il progresso tecnologico, l'economia di scala, ma semplicemente cervelli e cuori diversi, han fatto sì che non possa tornare più.

Innanzitutto ciao anche a te,su questo concetto,credo ci troviamo daccordissimo.Rimane il grande rammarico di un ingiustificato accanimento che spesso danneggia il Marchio.

valvonauta_distratto ha scritto:
Se uno che guida una stupenda montreal considera uno sfigato chi ha una 75 credendo che non è l'ultima vera alfa, semplicemente sbaglia.
Ciao anche a te :)
perfetto,ma mi spieghi perché non sbaglia anche chi,avendo una 75 fa uguale con un "nuovo alfista"?e dico 75 per dire 1750 o qualunque altra "antica",badi bene

ferrets ha scritto:
dico solo che ogni auto citata nel primo post (ma anche in generale) ha propri pregi e difetti, e c'è chi è sbilanciato di più verso il confort o la guidabilità / "sportività".
E' una normalissima auto come tutte le altre, con i propri pregi e difetti.

Se gli pseudoalfisti fossero stati un po' meno tifosi e amanti di mamma Fiat, tutte queste discussioni non si sarebbero verificate.

Il tutto naturalmente IMHO

è esatto!!!anche perché si parla di una segmento C,o B nel caso della Mito o D della 159...non stiamo disquisendo su spyder alla boxter o "gundam"alla GT-R!!
perché la stessa freddezza nel giudizio che riserviamo solo per le straniere alle quali perdoniamo spesso tanto,troppo?

in ultimo:io credo che sia il sogno di chiunque vedere una Alfa da 1300kg con il 1750tbi montato longitudinalmente con attaccato un bel doppiafrizione che se la vede con un differenziale prima di arrivare alle ruote posteriori da 35K euro,ma se non si riescono a fare i numeri che fa Audi,BMW,Mercedes, o la stessa Porsche,mi spiegate come si fanno a fare operazioni simili,utili tra l'altro all'innalzamento dell'immagine del marchio?

Se Alfa non vende un minimo,oltre ai numeri della TVR non potrà mai fare!Se non si conquista mercato sulle auto"popolari",è impossibile pretendere che metta sul mercato qualcosa di meravigliosamente Alfa!!!
Detto in parole povere, perche la ditta che le costruisce è un'altra, con altre tecniche diverse da quelle di origine.
P.S: ciao anche a te :D :thumbup:
 
vanguart ha scritto:
RobyTs67 ha scritto:
Non scrivo nulla perche l'ultima volta ho scatenato una guerra :shock: :shock: :shock: :shock:

Scrivero piu tardi (VERY BASTARD INSIDE.).... :D :D :D

Ma facci il piacere stattene zitto, tu sei uno dei Italdiota e in piu anche maleducato!!!

vedo che un paio di ban non ti hanno insegnato un bel niente...
 
valvonauta_distratto ha scritto:
Detto in parole povere, perche la ditta che le costruisce è un'altra, con altre tecniche diverse da quelle di origine.
P.S: ciao anche a te :D :thumbup:
:)

ok,però io credo che al giorno d'oggi la produzione in alcuni settori,come ad ex quello automobilistico,abbia raggiunto degli standard abbastanza livellati.
Poi chiaro:c'è chi su uno stesso prodotto che vale 10 preferisce averne uno identico ma dagli interni meravigliosi e spendere 13,chi invece si accontenta di interni mediocri ma vuole un appagamento maggiore e spende 13 ugualmente.Chi "freddamente"vuole solo quel prodotto da 10 per utilizzarlo strettamente per muoversi senza ricercare chissà che...però parliamo sempre dello stesso prodotto:di un segmento C,con quel peso(100kg+ i in -)con quei motori(tutti dai 120 ai 230cv Diesel o benzina)montati in quel modo su un auto che NON PUO' essere altro che una berlina media,piacevole o meno,"sprintosa" o meno ma che non può per scelte tecniche fornire un comfort tale da utilizzarla comodamente ogni gg anche in 4-5 persone e una guida REALMENTE di magnifico livello!!!

e allora:giudichiamo l'auto per gli interni,per le sensazioni al volante,per il motore,per il cambio,per la qualità percepita e una volta ponderate(con pesi diversi che ovviamente variano da persona a persona!!!) queste varie componenti si tira la somma.

Ma quando si parla di Mito,Giulietta,159 no.Si tirano fuori la fantastica storia,il grandissimo trascorso che ad oggi neanche i GIGANTI come Benz o BMW possono permettersi di far sopravvivere senza STRAVENDERE prodotti di livello medio come segmenti B,C o D!!!
 
FileoIppus ha scritto:
Io ricordo che mio zio acquistò una AlfaRomeo 33 1.5 Quadrifoglio Oro ... Riteneva e ritiene tutt'ora l'Alfa 75 una Fiat (ovviamente intendendo la cosa come dispregiativa come tutti gli alfisti). L'auto successiva fu una Passat del 1997 che ancora si tiene stretta.

Tuo zio non ha ragione ma non ha nemmeno completamente torto (personalmente,e qui mi attiro le ire di qualcuno... :shock: ritengo la 75 un pesante lifting della Gulietta,il che e anche vero...),e cerchero di spiegarmi.

Immagino tutti sappiate come si cedono le grandi aziende qui in italia,vero? Prima si manda la suddetta azienda al limite del fallimento,cosi le sue azioni calano vistosamente di valore,e poi la si vende per un tozzo di pane (regalata in questo specifico caso).
Se si osserva bene l'Alfa dalla meta degli anni 70 non ha fatto molta innovazione (in rapporto a cio che faceva solo 10 anni prima),anzi,si puo dire che dormiva sugli allori,e visto il proseguo si capisce anche il perche di questa strategia.
Ma perche l'hanno voluta eliminare?Non faceva utili?In certi anni li faceva eccome...Concorrenza alla fiat?Mooolto probabile.Come probabile che ci siano anche altre opzioni,ma questa la vedo come la piu papabile.
Si sa che l'avocato era ben addentro alle cose di palazzo (senatore) e dal di dentro non gli doveva essere difficile pilotare la cosa.Detto cio e detto tutto.
Quello che mi risulta difficile capire e l'accanimento della fiat contro l'Alfa.Solamente un invidioso si comporta cosi,invidioso dell'eccellenza che lui non e capace di egualiare.Percio se ne apropria e la distrugge per non dare addito a impietosi paragoni.
Questo e il motivo profondo dell'astio che hanno gli alfisti contro le romeofiat.
 
Se l'Alfa vuole rissolevarsi deve puntare sull'eccelenza che la contraddistingueva e per la quale era famosa e ricercata nel mondo e non per i grandi numeri.
Ci sono marchi che non fanno grandi numeri pero soppravvivono lo stesso (vedi Mazda).Come mai?
 

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