l'esclusività tecnica conta ancora?

[BufaloBic]

A chi dice che i contenuti tecnici sono relativamente poco importanti, chiedo: perchè Audi/BMW/Mercedes o anche VW si sbattono a tirar fuori telai, motori, soluzioni tecniche aggiornate in continuazione?

nessuno dice che non contano e del resto Alfa fa altrettanto con C-Compact, Q2, Dna, 1750, 1.4 170cv, multilink Mcp evoluto e altro ancora.
Si sta però dicendo che quello che era raffinato una volta oggi non lo è piu o lo è in maniera limitata e deve essere sostituito da altro

qui sono ancora in tanti a non aver capito che i tedeschi nel costruire auto di qualsiasi segmento non sono superiori a noi Italiani, oggi come oggi Fiat viene si trova in una situazione un po così, viene dal periodo più nero della sua storia e quindi incontra delle difficoltà a risalitre, ma la svolta c'è già stata. Vedremo cosa accadrà nei prossimi 5 anni, i primi li abbiamo già visti per fortuna

 

[rob33]

in molti rimpiangiamo le auto del passato..che siano alfa,lancia..o tanti altri marchi italiani e non...
il fatto è che il mondo dell'auto è diventato 'maturo'..le tecniche di progettazione e produzione si sono per forza di cose sofisticate e di conseguenza assimilate.
il carattere di un auto oggi non si decide solo con il 'ferro', inteso come telaio motore..., ma con regolazioni..settaggi e soprattutto elettronica.
adoro l'alfetta e tutti i suoi derivati fino alla 75.bisogna ammettere però ke il telaio dell'alfetta era innovativo negli anni70 e questo lo ha fatto sopravvivere fino agli anni90..ma la 75,che cmq resta una delle mie auto preferite, non era proprio un esempio di modernità.
insomma il mondo automobilistico è cambiato,non avremo più case che puntano sui motori bialbero..altre sulle sospensioni ad aria..altre che so sui diesel longevi...
in tutto questo noi appassionati dobbiamo far sentire la nostra voce ma dobbiamo anche avare fiducia nei nuovi prodotti e sperare che mantengano viva l'identità delle nostre case preferite.saluti

 

[franco58pv]

A chi dice che i contenuti tecnici sono relativamente poco importanti, chiedo: perchè Audi/BMW/Mercedes o anche VW si sbattono a tirar fuori telai, motori, soluzioni tecniche aggiornate in continuazione?

penso che questo topic sia davvero interessantissimo , complimenti a chi lo ha varato, lo è a livello filosofico perchè credo che davvero serva a tracciare una linea tra chi pensa che la via migliore sia quella del prodotto rispetto a quelli che pensano che la via migliore sia la scorciatoia.....che poi le scorciatoie ,come si è visto con alfa/lancia e persino con fiat , alla fine ti portino sul baratro o a perderti un una selva oscura poco importa, evidentemente gli è stato detto di difendere la posizione e loro eseguono .
A voler ben vedere , ma la mia non è una critica all'autore del topic, sarebbe illusorio pensare di risollevare alfa con un'implementazione dei contenuti tecnici, implementazione che non mi pare ci sia in maniera eclatante, il problema di alfa ora come ora è recuperare una clientela storica che se ne è andata per i ben noti problemi di affidabilità

 

[franco58pv]

in tutto questo noi appassionati dobbiamo far sentire la nostra voce ma dobbiamo anche avare fiducia nei nuovi prodotti e sperare che mantengano viva l'identità delle nostre case preferite.saluti

lasciatelo dire da un vecchietto : il dna dell'alfa una volta era di quella di auto da famiglia che vinceva le corse grazie ad una superiorità motoristica e telaistica spesso imbarazzante ......quale è l'identità dell'alfa al giorno d'oggi ? ha ancora un'identità ? domandina perfida : cosa ha di tecnologicamente superiore rispetto ad una bravo per giustificare un prezzo notevolemente + alto ?

 

[BufaloBic]

in tutto questo noi appassionati dobbiamo far sentire la nostra voce ma dobbiamo anche avare fiducia nei nuovi prodotti e sperare che mantengano viva l'identità delle nostre case preferite.saluti

lasciatelo dire da un vecchietto : il dna dell'alfa una volta era di quella di auto da famiglia che vinceva le corse grazie ad una superiorità motoristica e telaistica spesso imbarazzante ......

io la penso esattamente come te ed è quello che mi aspetto dalle future Alfa Romeo, per me oggi Mito e Gilulitetta sono ottimi punti di partenza per arrivare proprio a quell'obbiettivo. Speriamo bene

 

[franco58pv]

in tutto questo noi appassionati dobbiamo far sentire la nostra voce ma dobbiamo anche avare fiducia nei nuovi prodotti e sperare che mantengano viva l'identità delle nostre case preferite.saluti

lasciatelo dire da un vecchietto : il dna dell'alfa una volta era di quella di auto da famiglia che vinceva le corse grazie ad una superiorità motoristica e telaistica spesso imbarazzante ......

io la penso esattamente come te ed è quello che mi aspetto dalle future Alfa Romeo, per me oggi Mito e Gilulitetta sono ottimi punti di partenza per arrivare proprio a quell'obbiettivo. Speriamo bene

si però dovrebbero montare motori superiori a tutti , mi spiace ma a livello motori proprio non ci siamo, sono motori fiat e quindi inferiori a quelli di volksburg
Per me a livello di td sono inferiori anche a quelli di sochaux che per altro possono vantarsi del brevetto fap , se poi prendiamo quelli di monaco di baviera allora siamo 3 semafori indietro dal punto di vista tecnologico.
Anche dal punto di vista delle finiture non si riesce mai a fare quel salto di qualità decisivo

 

[Dannatio]

in tutto questo noi appassionati dobbiamo far sentire la nostra voce ma dobbiamo anche avare fiducia nei nuovi prodotti e sperare che mantengano viva l'identità delle nostre case preferite.saluti

lasciatelo dire da un vecchietto : il dna dell'alfa una volta era di quella di auto da famiglia che vinceva le corse grazie ad una superiorità motoristica e telaistica spesso imbarazzante ......quale è l'identità dell'alfa al giorno d'oggi ? ha ancora un'identità ? domandina perfida : cosa ha di tecnologicamente superiore rispetto ad una bravo per giustificare un prezzo notevolemente + alto ?

Uhmmm....tutto giusto fino al paragone fra Bravo e Giulietta.
Ma tutto giusto per i motivi che tu ben sai, che abbiamo disquisito ed analizzato fino allo sfinimento...e che sono sempre i soliti.
Una volta ALFA era un brand separato che si faceva le cose da se....oggi deve condividere tutto, obtorto collo, come già fa VW con AUDI.....
Il discorso è se le auto sono identiche o meno....e mi sembra che non sia cosi, pur riconoscendo che ci sono molti punti in comune....
IL MP evoluto anteriore di Giulietta non c'è su Bravo/Delta..... il 1750Turbo da 235cv nemmeno..... Freni Pre-fill, DNA e altri ammennicoli più o meno interessanti....Insomma quel minimo di Superiorità tecnica tale da differenziare i modelli in casa mi sembra ci sia.....quanto sia grande o piccolo è opinabile ed interpretabile da Chiunque secondo il proprio giudizio/convincimento/ideologia....e se vuoi, preconcetto/pregiudizio.

Io mi ci metto in primis.....beninteso.

 

[Fancar_]

Beh....la MiTo nel suo genere è decisamente divertente.... La mia 155cv ( ) è sicuramente un bel giochino.... ha alcune cose particolari come i finestrini senza cornice come un piccolo Coupè... un bel motorino incacchiato che fa un rumore da auto grande....e quel eQ2 che all'inizio mi lasciava un po basito, visto che con una TA ti aspetti che aumentando il Gas in curva la macchina tenda a smusare ( come faceva la 159, per esempio), mentre questa tira il muso verso l'interno alleggerendoti il posteriore.....
Dopo, quando ci prendi le misure....è divertentissimo.

Non lo metto in dubbio, ma soprattutto l'indice di soddisfazione di quasi tutti noi è in relazione al prezzo d'acquisto del bene in oggetto
Quando si acquista un'auto al limite delle proprie possibilità economiche si hanno aspettative elevatissime, mentre quando si acquista con serenità si è più tolleranti e si tende a godersi l'auto maggiormente in tutte le sue sfumature.
La MiTo alla fine è un bel giochino ( come l'hai definita tu) che potrebbe essere un ottimo tender per modelli Alfa di categoria superiore.

 

[Dannatio]

in tutto questo noi appassionati dobbiamo far sentire la nostra voce ma dobbiamo anche avare fiducia nei nuovi prodotti e sperare che mantengano viva l'identità delle nostre case preferite.saluti

lasciatelo dire da un vecchietto : il dna dell'alfa una volta era di quella di auto da famiglia che vinceva le corse grazie ad una superiorità motoristica e telaistica spesso imbarazzante ......

io la penso esattamente come te ed è quello che mi aspetto dalle future Alfa Romeo, per me oggi Mito e Gilulitetta sono ottimi punti di partenza per arrivare proprio a quell'obbiettivo. Speriamo bene

si però dovrebbero montare motori superiori a tutti , mi spiace ma a livello motori proprio non ci siamo, sono motori fiat e quindi inferiori a quelli di volksburg
Per me a livello di td sono inferiori anche a quelli di sochaux che per altro possono vantarsi del brevetto fap , se poi prendiamo quelli di monaco di baviera allora siamo 3 semafori indietro dal punto di vista tecnologico.
Anche dal punto di vista delle finiture non si riesce mai a fare quel salto di qualità decisivo

non sono cosi d'accordo .....
I Diesel dal milletrè al duemila sono ottimi e da tutti confermati essere assolutamente in linea con la concorrenza....
I Benzina....se è pur vero che l'offerta è poca in quel poco si stanno facendo cose egregie...il 1.4 MAir sta riscuotendo consensi ovunque e il 1750TBi identicamente.... aspettando ( ma non per ALFA ) lo 0,9 Mair che sarà una piccola 8 in tutti i sensi) Pietra miliare nel suo segmento.

 

[Maxetto]

cari amci alfisti,
è da tempo che penso che l'esclusività tecnica lega un marchio sportivo e i sui prodotti alle prestazioni e alle emozioni che solo un'auto "diversa" dalle altre può dare.
una volta, ad esempio, l'alfetta era il capolavoro dell'ingegneria motoristica e telaistica mondiale per le vetture di serie (valvole raffreddate al sodio, ponte de dion, cambio transaxle...), la giulia era la berlina imbattibile e imbattuta quanto a prestazioni (aveva i motori con la più elevata potenza specifica del tempo), la 75 era avanti anni su tutti gli altri quando debuttò il T.S. (doppio variatore di fase, doppia candela, iniezione elettronica multipoint..)
ora invece pare che le nuove alfa (post 2008) non abbiano quell'esclusività tecnica che aveva segnato la storia e la reputazione di modelli del biscione.
la giulietta, ad esempio, CHE PUR REPUTO UN'OTTIMA AUTO cos'ha di particolare rispetto alle altre? il telaio leggero? ormai tutti puntano alla rigidezza col minor peso. i motori turbo? e chi non li offre? il piacere di guida? oramai le medie sono simili su strada e certo la guida di tutti i giorni, soprattutto coi controlli elettronici, non fa più emergere differenze.
cosa c'è di particolare nelle nuove alfa? cosa c'è di davvero alfa? ora che i motori sono tutti condivisi nel gruppo, come può emergere la vera natura alfa di un modello? solo con un rombo più marcato?
mito e giulietta sono ottime auto, davvero. ma cosa hanno di specificatamente alfa? scommetto che se avessero marchio vw o peugeot o seat difficilmente vi si troverebbe quello spirito alfa che ora è manifestato dallo scudetto anteriore.
grazie per la vostra attenzione, aspetto le vostre opinioni.

Eccome se conta, basta vedere i dati di vendita di Audi e BMW. Non credo ci sia bisogno di aggiungere altro.

Si però la stessa BMW ha dichiarato che la maggior parte dei clienti della serie 1 non sanno neanche che sono a TP credendo che siano TA.

 

[Fancar_]

A chi dice che i contenuti tecnici sono relativamente poco importanti, chiedo: perchè Audi/BMW/Mercedes o anche VW si sbattono a tirar fuori telai, motori, soluzioni tecniche aggiornate in continuazione?

....ed anche trasmissioni automatiche, trazione integrale ecc ecc..

 

[Dannatio]

Beh....la MiTo nel suo genere è decisamente divertente.... La mia 155cv ( ) è sicuramente un bel giochino.... ha alcune cose particolari come i finestrini senza cornice come un piccolo Coupè... un bel motorino incacchiato che fa un rumore da auto grande....e quel eQ2 che all'inizio mi lasciava un po basito, visto che con una TA ti aspetti che aumentando il Gas in curva la macchina tenda a smusare ( come faceva la 159, per esempio), mentre questa tira il muso verso l'interno alleggerendoti il posteriore.....
Dopo, quando ci prendi le misure....è divertentissimo.

Non lo metto in dubbio, ma soprattutto l'indice di soddisfazione di quasi tutti noi è in relazione al prezzo d'acquisto del bene in oggetto
Quando si acquista un'auto al limite delle proprie possibilità economiche si hanno aspettative elevatissime, mentre quando si acquista con serenità si è più tolleranti e si tende a godersi l'auto maggiormente in tutte le sue sfumature.

La MiTo alla fine è un bel giochino ( come l'hai definita tu) che potrebbe essere un ottimo tender per modelli Alfa di categoria superiore.

Chiaro....io stesso parlo spesso della Mito come la Punto Rebadged e son oil primo a pensare che ALFA sia e debba essere necessariamente un'altra cosa; ma al contempo non mi sento cosi naif da pensare esclusivamente in maniera dietrologica!

Tornando alla MiTo, devo essere sincero...ad oggi in un anno e poco più non ho un solo piccolo difetto ne scricchiolio ne nulla di nulla....e dire che l'ho anche ribassata....che bene non gli fa.
Un gran bel prodottino.

 

[franco58pv]

non sono cosi d'accordo .....
I Diesel dal milletrè al duemila sono ottimi e da tutti confermati essere assolutamente in linea con la concorrenza....
I Benzina....se è pur vero che l'offerta è poca in quel poco si stanno facendo cose egregie...il 1.4 MAir sta riscuotendo consensi ovunque e il 1750TBi identicamente.... aspettando ( ma non per ALFA ) lo 0,9 Mair che sarà una piccola 8 in tutti i sensi) Pietra miliare nel suo segmento.

parliamo di motori ?

saranno ottimi ma come consumi (leggermente) inferiori a vw e peugeot , vogliamo parlare di motori BMW che è la VERA concorrente di alfa ? preferisco non infierire
ancora , non hanno un plurifrazionato sia diesel che benzina tale da prudrre ad esempio una vettura come la c5 con il 6 cilindri, bada che non parlo di premium tedesche ma di citroen.
Come si fa a dire che sono a livello delle migliori ? il fatto è che una volta l'alfa era la migliore delle acquistabili

 

[Fancar_]

ma la Campagnolo ha proposto le 11 velocità già da più di un anno.

Certo che con 11 rapporti puoi mettere proprio tutta la scala eh!

Metterei un pacchetto cosi: 12-13-14-15-16-17-19-21-23-25-27

 

[franco58pv]

Si però la stessa BMW ha dichiarato che la maggior parte dei clienti della serie 1 non sanno neanche che sono a TP credendo che siano TA.

puoi postare questa dichiarazione ? io sono un poco scettico su questo