La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità

[Carloantonio70]

Ah ok parlavi di terreni incolti o abbandonati

Terreni incolti/abbandonati o anche poco produttivi, che potrebbero trarre potenzialmente beneficio dall'installazione di impianti ben strutturati, anche migliorando la produttività e la biodiversità della produzione agricola stessa

 

[Carloantonio70]

Poi, non mancano gli esempi di agrivoltaico realizzato su terreni agricoli molto produttivi, cosa che non si dovrebbe fare, ma in questi casi, la transizione energetica centra ben poco, o meglio, centra marginalmente ...

 

[Gae1955]

Quando e dove avrei detto che "noi siamo furbi"?

Magari non te, ma come riportavo qualche post fa, quante volte si è gongolato per i problemi in paesi con le rinnovabili più sviluppate che da noi ?

 

[Gae1955]

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Intanto, dal 19 marzo al 6 giugno arriveremo a spendere quasi 1,8 miliardi di € per incentivare (o ridurre i costi) dei carburanti tradizionali.
In aggiunta al costo dell'energia, che è sempre altissimo rispetto agli altri paesi europei, direi che la nostra politica energetica nazionale inesistente continua a dare i suoi frutti.

In pratica, gli incentivi per le auto elettriche sono costati 1,3 miliardi ed erano fondi PNRR, ed incentivavano al cambio i meno abbienti ( basandosi sull’ISEE). ISEE che purtroppo non sempre categorizza in maniera corretta se uno fa il furbo o meno. Ma almeno buona parte degli incentivi sono andati a sostituire auto più inquinanti e vecchie, dando la possibilità ai meno abbienti di cambiare auto.

Lo sconto accise come scrivi è costato già 1,6 miliardi, presi dai fondi per sanità ed istruzione ed è andato a tutti, dal pensionato con 500 euro al mese a Gianluca Vacchi . Anzi, il Vacchi della situazione che generalmente non gira col Fire decennale* ne avrà goduto maggiormente, dato il maggior consumo della sua auto.
12 euro ogni 50 litri, 12 euro ogni 750 km . Chi usa tanto l’auto avrà risparmiato ben 30 euro al mese. L’equivalente di 3 spritz a Milano, o di una pizza farcita e una birra a cena da soli.
Ed è giusto così, nella mente delle persone. Non scandalizza di certo.
Vorrei proprio capire se , come si è letto sempre in queste pagine in passato, usufruire dell’incentivo equivaleva in pratica ad approfittarsi della legge, quasi da vergognarsene , ma usufruire dello sconto accise per riempire il serbatoio della propria auto ( una o più) invece è moralmente giusto.


* asterisco doveroso perché arriverà qualche puntualizzazione di qualcuno che conosce un cumenda ricchissimo che gira con la Panda 45.

 

[AKA_Zinzanbr]

30 euro al mese per 2 mesi circa contro migliaia di euro se si parla di auto o decine di migliaia se si parla di ristrutturazioni di beneficio per il singolo cittadino.
Inoltre degli sconti sulle accise hanno beneficiato tutti,paradossalmente anche chi non ha un'auto se i prezzi dei prodotti trasportati su gomma non sono saliti o sono saliti in misura minore.
Mentre per altri bonus il beneficio,anche se la cifra totale è simile, è andato ad un numero molto ristretto di persone.
Credo che la differenza più evidente sia questa.

 

[ALGEPA]

Per me il discorso è che la riduzione delle accise è una misura emergenziale , la prima risposta immediata ,ma se la crisi diventa strutturale come credo che sia (e comunque in 4 anni è già la seconda) se non si comincia ad avere un ulteriore risposta strutturata facciamo solo finta che il problema non ci sia o che non ci tocchi ,che poi è quello che sta succedendo e non so quanto sia utile

 

[Zizzo72]

insomma guardiamo sempre al "meno peggio" ?

 

[Zizzo72]

se non si comincia ad avere un ulteriore risposta strutturata facciamo solo finta che il problema non ci sia o che non ci tocchi ,che poi è quello che sta succedendo e non so quanto sia utile

potremmo citare ad esempio come viene "strutturata", o non, la copertura della "rete "fibra" ftth nel nostro paese....
e sempre fondi pnrr sono....

P.s. oggi in tivvi e' passato il filmato di uno dei più' grossi parchi fotovoltaici iracheni... A parte la "bassa" manovalanza ....tutti cinesi a gestire....

 

[AKA_Zinzanbr]

Imho emergenziale e rivolta anche a prevenire il malcontento.
Cosa che non avviene quando altri fattori comportano un esborso simile per i cittadini.

 

[ALGEPA]

Imho emergenziale e rivolta anche a prevenire il malcontento.
Cosa che non avviene quando altri fattori comportano un esborso simile per i cittadini.

In queste situazioni o si è convinto di avere un paese fatto di cittadini esperti di economia,geopolitica e tanto altro altrimenti si prendono le scelte che si ritengono giuste per tutti senza considerare il malcontento .
Oggi alle interviste del Tg la gente si lamentava che per fare la passeggiata la domenica dovevano spendere più per la benzina , problemi epocali

 

[AKA_Zinzanbr]

Vabbè tanto manca qualche settimana e poi l'attenzione si concentrerà sul caro ombrelloni.

 

[Gae1955]

30 euro al mese per 2 mesi circa contro migliaia di euro se si parla di auto o decine di migliaia se si parla di ristrutturazioni di beneficio per il singolo cittadino.
Inoltre degli sconti sulle accise hanno beneficiato tutti,paradossalmente anche chi non ha un'auto se i prezzi dei prodotti trasportati su gomma non sono saliti o sono saliti in misura minore.
Mentre per altri bonus il beneficio,anche se la cifra totale è simile, è andato ad un numero molto ristretto di persone.
Credo che la differenza più evidente sia questa.

Pure negli incentivi sono rientrate quelle persone che hanno deciso di passare dal gasolio all’elettrico, pur nel trasportare merci.
Quindi, come immaginavo, 1,6 miliardi destinati al pensionato ma pure al ricco si, 1,3 miliardi che vanno a chi non ha sul conto corrente i soldi per cambiare la vecchia auto no.
Siamo proprio un popolo particolare, noi italiani.

 

[AKA_Zinzanbr]

Come ho scritto lo sconto sulle accise,sul quale non sono totalmente a favore voglio precisare, è andato a vantaggio di milioni di persone.
Mentre altre forme di incentivi anche se hanno avuto un costo totale simile sono andati a vantaggio di una percentuale molto piccola della popolazione,se si parla di super bonus poi in tanti casi non erano nemmeno persone poco abbienti.
La differenza per me sta lì.
Ovviamente si può anche dire che elargire poco a tanti ha un effetto minimo come aiuto mentre concentrare le risorse su pochi beneficiari produrrà misure più efficaci.
Lo sconto sulle accise è una sorta di pioggerellina che ha raggiunto tutti facendo risparmiare poco al singolo cittadino.
Non penso che sia una misura particolarmente efficace però imho nemmeno altre misure più mirate hanno prodotto vantaggi reali per la collettività e conoscendo persone che pur non avendone bisogno ne hanno approfittato largamente le trovo meno eque.

 

[nafnlaus]

Io vedo che l'agrivoltaico è utilizzato come espediente per realizzare grandi estensioni a terra di pannelli. La semplificazione normativa che ti permette l'installazione non ha prezzo e soprattutto laddove non arriva un banalissimo impianto a terra tipo quelli lungo le autostrade ma impossibili in campagna magicamente trovano soluzione nell'agrivoltaico.
In realtà gli impianti che ho visto non hanno colture sotto salvo qualcosa pro forma nei primi tempi ma alla lunga non vedo terreni coltivati perché la rendita elettrica risulta favorevole a qualunque altra operazione.

 

[CitWeb2]

Non penso che sia una misura particolarmente efficace però imho nemmeno altre misure più mirate hanno prodotto vantaggi reali per la collettività e conoscendo persone che pur non avendone bisogno ne hanno approfittato largamente le trovo meno eque.

Esattamente, vedi bonus con l'ISEE. Mio personalissimo avviso invece il taglio secco è utile, come lo sarebbe tagliarle totalmente per ritornare ad un prezzo del carburante più equo per tutti. Chi tira fuori la storia che ne ha beneficiato anche chi gira in Ferrari è in perfetta malafede, il classico mantra dell'invidia sociale che fa finta di non sapere che l'idraulico, l'elettricista, l'artigiano, il commerciante, il rappresentante insomma chi fa girare l'Italia, le accise non le scarica.