La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità

[cuorern]

Bravi quelli di MB....
Han gia' tolto dal listino la prima elettrica....
....IL GLC a pile.
Pare che Audi ad autonomia la faccia piangere

https://www.motorisumotori.it/mercedes-eqc-senza-futuro-presto-sostituita-dalla-eqe-suv/63012

Mah, tutte auto da 70/80/100€ facili facili...

C'è qualcosa di profondamente fuori "quadra" che mi fa esclamare: qualQUADRA non COSA.

 

[alex.79]

Non ha molto senso paragonare lo sviluppo odierno dell'elettrico con quanto accaduto cento anni fa. Allora l'economia mondiale aveva scoperto le fonti fossili e giustamente investiva su quelle, soprattutto carbone e petrolio, ma principalmente petrolio, e ciò ha consentito di raggiungere i livelli di benessere a cui siamo abituati. Non c'erano problemi di inquinamento né di tipo climatico.
Ora viviamo un'epoca di disinvestimento nei confronti delle fonti fossili e di passaggio verso fonti rinnovabili, è fisiologico che il settore automotive si adegui. Toyota investe sull'ibrido da trent'anni, tempi non sospetti dunque, il passaggio verso l'elettrico non è stato così improvviso come si pensa.
Il vero problema è, come detto più volte, pensare che l'elettrico puro possa essere adottato dall'oggi al domani per tutte le tipologie di percorso: è evidente che al momento non siamo pronti per i lunghi spostamenti autostradali e certi pachidermi da 2-3 tonnellate mi sembrano una follia. Ma l'elettrico nei segmenti minori e in città è una soluzione molto positiva

 

[zinzanbr_]

Io però continuo a vederla al rovescio.
Mettendo da parte la passione e il fatto che certi viaggi possono essere un piacere,se invece di guidare in autostrada esplori un paese affascinante ad esempio,che senso ha fare 2000 km in auto specialmente se elettrica?
Boh per me nessuno.
Senza voler tralasciare i limiti della tecnologia se una volta era "normale" ad esempio per un emigrato all'estero farsi 2000 km per tornare in Italia (tipo Verdone che torna a Matera per votare) oggi ci sono alternative molto migliori rispetto all'auto,non ne parliamo rispetto all'auto elettrica.
Per me prendere un'elettrica,anche se con ottima autonomia,e cimentarsi in un viaggio simile è come comprare una spada da samurai giapponese e poi cercare di usarla al posto di un coltello da macellaio.
Una simile prova cosa dimostra?
Che l'auto elettrica ha dei limiti evidenti ma anche che certi viaggi (almeno per una persona sola,quindi senza alternarsi alla guida) sono improponibili a prescindere dalle soste per le ricariche.
Quante ore ci vogliono per fare 2000 km in sicurezza?
Quindi anche con un diesel che ce la fa in due pieni bisogna contare le giuste soste perchè il guidatore non rischi di addormentarsi al volante.
A naso direi non meno di una trentina di ore.
Quando magari in aereo o in treno (dipende ovviamente dal punto di partenza e dalla destinazione) ne bastano la metà.
Poi volendo si può fare tutta una tirata ma vantarsene non è il caso perchè significa aver rischiato il colpo di sonno.
E comunque arrivare a destinazione mezzi morti perchè un conto è stare 10 o 20 ore seduti in treno o in aereo,dove magari stai scomodo ma puoi anche ronfare,un altro è guidare soprattutto di notte.
Per me certi viaggi in auto vanno abbandonati e rappresentano l'ultima delle ragioni per cui l'auto elettrica non è ancora proponibile come soluzione di massa.

 

[alex.79]

Il problema è che le elettriche non vanno bene non soltanto per fare viaggi di 2000 km, cosa oggettivamente poco frequente per il 95 per cento delle persone, ma anche per spostamenti di 200 km, che invece sono a portata di molte famiglie: basta fare una gita fuori porta in un comune weekend. E se vai in provincia le alternative non esistono

 

[arizona77]

Mah, tutte auto da 70/80/100€ facili facili...

C'è qualcosa di profondamente fuori "quadra" che mi fa esclamare: qualQUADRA non COSA.

Allegri dai....
Sopravviveranno

Forse il GLC costava poco....
( facile, l' errore sia stato quello )
Adesso, con la E che viene 20.000 Eurini di piu'....
( Stiamo sui 100.000 )
Il successo e' sicuro.

 

[U2511]

Per me certi viaggi in auto vanno abbandonati e rappresentano l'ultima delle ragioni per cui l'auto elettrica non è ancora proponibile come soluzione di massa.

Non si può generalizzare.
Ad esempio, per me fare un migliaio di km in giornata non è la normalità, ma nemmeno un evento così raro e se dovessi farlo in treno, causa orari, rischierei di dover dormire una notte fuori o dovrei comprimere da matti i tempi utili per svolgere ciò che devo fare in quella trasferta, senza dimenticare la maggiore spesa e comunque tempi superiori. Ma è la mia situazione (come quella di molti altri), non la tua (che è comune ad altri ancora).

 

[agricolo]

ci sono alternative molto migliori rispetto all'auto

Per te.....

 

[renatom]

Non si può generalizzare.
Ad esempio, per me fare un migliaio di km in giornata non è la normalità, ma nemmeno un evento così raro e se dovessi farlo in treno, causa orari, rischierei di dover dormire una notte fuori o dovrei comprimere da matti i tempi utili per svolgere ciò che devo fare in quella trasferta, senza dimenticare la maggiore spesa e comunque tempi superiori. Ma è la mia situazione (come quella di molti altri), non la tua (che è comune ad altri ancora).

Il treno è molto comodo se ci si muove tra i centri delle città servite dalle linee ad alta velocità.
Se si esce da lì, tutto inizia a diventare più critico.
Per me che se sono un fuori da queste direttrici, il treno rimane più comodo dell'automobile solo per andare a Milano..
A volte mi è capitato di doverci andare in giornata.
Fare San Benedetto del Tronto alle 6,30, Milano alle 10,30 e ritorno 17-21 circa, con zero stress, è molto meglio dell'automobile.

 

[StelleStrisce]

Non solo: partire da Torino e arrivare in Normandia o in Bretagna fermandosi in graziosi villaggi, assaporando vini di Borgogna o ostriche dell'Atlantico, guidando per le stupende statali francesi.... fare 2000 km e volerne fare sempre di più, in un eterno on-the-road immersi in paesaggi stupendi è a mio avviso, da appassionato di auto & viaggi, impagabile. Ovvio che se uno non vive con l'auto nel sangue, vede tutto come un impiccio e si fionda a Orio al Serio su uno "spostapoveri volante"

La stessa cosa vale negli States: ci sono andato diverse volte con il solo scopo di viaggiare in auto, tanto per dire

Se devo condire tutto questo con l'ansia da ricarica, capite bene che mi nascono propositi, verso chi ha pensato questa immane sciocchezza, che non si possono scrivere pubblicamente.

 

[U2511]

Il treno è molto comodo se ci si muove tra i centri delle città servite dalle linee ad alta velocità.
Se si esce da lì, tutto inizia a diventare più critico.
Per me che se sono un fuori da queste direttrici, il treno rimane più comodo dell'automobile solo per andare a Milano..
A volte mi è capitato di doverci andare in giornata.
Fare San Benedetto del Tronto alle 6,30, Milano alle 10,30 e ritorno 17-21 circa, con zero stress, è molto meglio dell'automobile.

Esatto. Idem per me (a parte il costo più elevato) da Trieste a Milano centro (ma ho solo due treni senza cambio), ma basta dover andare nella zona Est o peggio Ovest dell’area milanese per rinunciare al treno.

 

[StelleStrisce]

Ovest dell’area milanese per rinunciare al treno.

Dipende: se la zona è servita dalla rete suburbana (S) diventa tutto più facile. Prima del virus cinese, alcuni miei amici & parenti sono andati a Parigi in treno partendo da Magenta con un solo cambio a P.G., nel senso che una volta arrivati a Milano si può andare ovunque.

Già se uno abita a Ferrera Lomellina... che ci sarà anche il treno ma "una volta al mese"....

 

[Bauscia]

Dipende: se la zona è servita dalla rete suburbana (S) diventa tutto più facile. Prima del virus cinese, alcuni miei amici & parenti sono andati a Parigi in treno partendo da Magenta con un solo cambio a P.G., nel senso che una volta arrivati a Milano si può andare ovunque.

Già se uno abita a Ferrera Lomellina... che ci sarà anche il treno ma "una volta al mese"....

non c'e' bisogno di abitare a ferrera lomellina.
io, che sono a una decina di km in linea d'aria da piazza del duomo, se voglio andare alla stazione centrale, ci metto 40 minuti, facendomi dare un passaggio fino alla metropolitana, altrimenti ci vuole piu' di un'ora (che diventa di piu', se sei in orari non scolastico-lavorativi, e non partendo la domenica mattina). sommati comunque a una ventina di minuti di margine, perche' comunque, dalla banchina della metro, alla banchina della stazione, 10 minuti ci vogliono tutti, da sommare almeno a 10 minuti di "imprevisti".
certo, per andare a roma, fai molto prima in treno.

 

[Vittorio]

Ma l'elettrico nei segmenti minori e in città è una soluzione molto positiva

Una considerazione; ma allora perché spendere una follia 30K euro (al netto degli incentivi) per una 500e quando con 15k euro mi prendo una Panda 1,2 a GPL?

Non solo: partire da Torino e arrivare in Normandia o in Bretagna fermandosi in graziosi villaggi, assaporando vini di Borgogna o ostriche dell'Atlantico, guidando per le stupende statali francesi.... fare 2000 km e volerne fare sempre di più, in un eterno on-the-road immersi in paesaggi stupendi è a mio avviso, da appassionato di auto & viaggi, impagabile. Ovvio che se uno non vive con l'auto nel sangue, vede tutto come un impiccio e si fionda a Orio al Serio su uno

Vero, come ho già detto in un altro post, con una BMW 320d sono partito da Milano ed arrivato in Danimarca a Frøslev, in 12 ore e non ricordo nemmeno se mi sono fermato a rabboccare, mi sembra di no ho fatto 1200 km con un pieno.

Per i viaggi in Bretagna ho scritto anche una guida su dove fermarsi cosa mangiare ecc.. in Bretagna sono arrivato a Vannes in una tappa sola, tanta era la voglia di arrivare in quel posto meraviglioso. 10 ore. e ci sono tornato per 4 volte.

Per uno come me che lavora 12 ore al giorno, mi diverte guidare per 1000 km...

Il fatto è che non si deve generalizzare, il vecchietto con il cappello non va nemmeno all'SLunga in una tappa sola, deve magari, fermarsi ad orinare.

 

[StelleStrisce]

Per i viaggi in Bretagna ho scritto anche una guida su dove fermarsi cosa mangiare ecc.. in Bretagna sono arrivato a Vannes in una tappa sola, tanta era la voglia di arrivare in quel posto meraviglioso. 10 ore. e ci sono tornato per 4 volte.

Mi manderesti detta guida tramite MP ? O tramite mail... ce la scambiamo in MP? Vorrei andare (in auto ovviamente) a Belle-Ile-en-Mer...

 

[alex.79]

Una considerazione; ma allora perché spendere una follia 30K euro (al netto degli incentivi) per una 500e quando con 15k euro mi prendo una Panda 1,2 a GPL?

Di principio, un veicolo elettrico ha un impatto ambientale minore (non fa rumore e non emette nulla dallo scarico) ed ha un'efficienza decisamente più elevata per i contesti urbani (si pensi solamente a questo tempo si sta fermi in coda o al semaforo). Nell'ottica del disimpegno nei confronti delle fonti fossili in favore delle rinnovabili, a patto che l'energia elettrica sia realizzata partendo da queste ultime, non c'è dubbio sul fatto che l'elettrico sia il futuro.
Chiaramente c'è anche un tema economico, perché se la Panda elettrica costa il doppio rispetto a quella termica/gpl nessuno la compra. Quindi serve investire per colmare il gap e usare incentivi finanziati con risorse pubbliche