La TP sottosterzante

[mikuni]

Mi permetto di riprendere un OT nel messaggio dei prezzi della Giulietta per aprire un tema che mi interesserebbe approfondire.

Già è vero la bellezza della serie 1 la la Tp che la rende nell'uso sportivo sottosterzante, questa è la moda delle ultime bmw per renderle più guidabili da tutti, tanto vale.... ah lo dicono gli stessi collaudatori di 4r, non lo dico io,

Come tutte le Alfa TP transaxle e' una scelta progettuale per rendere il comportamento stradale piu' facile da gestire da chi non e' capace di gestire un sovrasterzo gia' in inserimento di curva....ma diventa sovrasterzante se usata da TP.....per molti ma non per tutti come le vere Alfa.

Come si dovrebbe guidare da TP? Con l'esp e/o senza?
Chi l'ha provata (la serie1) come l'ha trovata?
E i collaudatori di 4r cosa dicono?

 

[deejaymatthew]

Mi permetto di riprendere un OT nel messaggio dei prezzi della Giulietta per aprire un tema che mi interesserebbe approfondire.

Già è vero la bellezza della serie 1 la la Tp che la rende nell'uso sportivo sottosterzante, questa è la moda delle ultime bmw per renderle più guidabili da tutti, tanto vale.... ah lo dicono gli stessi collaudatori di 4r, non lo dico io,

Come tutte le Alfa TP transaxle e' una scelta progettuale per rendere il comportamento stradale piu' facile da gestire da chi non e' capace di gestire un sovrasterzo gia' in inserimento di curva....ma diventa sovrasterzante se usata da TP.....per molti ma non per tutti come le vere Alfa.

Come si dovrebbe guidare da TP? Con l'esp e/o senza?
Chi l'ha provata (la serie1) come l'ha trovata?
E i collaudatori di 4r cosa dicono?

1: per divertirsi ovviamente senza controlli.
2: la serie 1 non è notoriamente piuttosto nervosa come comportamento stradale (almeno le versioni normali)

 

[BelliCapelli3]

Mi permetto di riprendere un OT nel messaggio dei prezzi della Giulietta per aprire un tema che mi interesserebbe approfondire.

Già è vero la bellezza della serie 1 la la Tp che la rende nell'uso sportivo sottosterzante, questa è la moda delle ultime bmw per renderle più guidabili da tutti, tanto vale.... ah lo dicono gli stessi collaudatori di 4r, non lo dico io,

Come tutte le Alfa TP transaxle e' una scelta progettuale per rendere il comportamento stradale piu' facile da gestire da chi non e' capace di gestire un sovrasterzo gia' in inserimento di curva....ma diventa sovrasterzante se usata da TP.....per molti ma non per tutti come le vere Alfa.

Come si dovrebbe guidare da TP? Con l'esp e/o senza?
Chi l'ha provata (la serie1) come l'ha trovata?
E i collaudatori di 4r cosa dicono?

Ohibò...è il forum BMW? :lol:

 

[mikuni]

Ohibò...è il forum BMW? :lol:

Mi pare che è il forum dove tutti chiedono la TP.
Ora, tra poco sarà obbligatorio l'esp.
Sarà disattivabile? Non so ma se obbligatorio penso di no.
I vantaggi della TP si ridurrebbero ad uno sterzo senza reazioni?

 

[deejaymatthew]

Ohibò...è il forum BMW? :lol:

Mi pare che è il forum dove tutti chiedono la TP.
Ora, tra poco sarà obbligatorio l'esp.
Sarà disattivabile? Non so ma se obbligatorio penso di no.
I vantaggi della TP si ridurrebbero ad uno sterzo senza reazioni?

Un auto che si definisce sportiva DEVE avere i controlli disinseribili. almeno per come la penso io.

 

[mikuni]

Lo so, ma devi dirlo al legislatore. A Bruxelles hanno stabilito che si può fare perfino il vino senza uva...

 

[deejaymatthew]

Lo so, ma devi dirlo al legislatore. A Bruxelles hanno stabilito che si può fare perfino il vino senza uva...

meglio che non mi fai parlare della comunità europea. . .

 

[75turboTP]

Ohibò...è il forum BMW? :lol:

Mi pare che è il forum dove tutti chiedono la TP.
Ora, tra poco sarà obbligatorio l'esp.
Sarà disattivabile? Non so ma se obbligatorio penso di no.
I vantaggi della TP si ridurrebbero ad uno sterzo senza reazioni?

Anche la M3 li ha totalmente disinseribili con oltre 400cv....la Gt con 150cv solo l'ASR il VDC no.....oltre alle reazioni allo sterzo non si ha il sottosterzo dovuto alla trazione e al motore a sbalzo.....si hanno i pesi perfettamente bilanciati al 50/50 % una guida sportiva e un divertimento ed appagamento di guida che solo con la trazione dalla parte giusta si puo' avere.

 

[75turboTP]

Per chi non riesce ad apprezzare tutto questo sara' sempre e comunque inutile.

 

[mikuni]

.oltre alle reazioni allo sterzo non si ha il sottosterzo dovuto alla trazione e al motore a sbalzo.....si hanno i pesi perfettamente bilanciati al 50/50 % una guida sportiva e un divertimento ed appagamento di guida che solo con la trazione dalla parte giusta si puo' avere.

Ti ringrazio della risposta, ma visto il sottolineato, che sottosterzo hanno?

 

[deejaymatthew]

.oltre alle reazioni allo sterzo non si ha il sottosterzo dovuto alla trazione e al motore a sbalzo.....si hanno i pesi perfettamente bilanciati al 50/50 % una guida sportiva e un divertimento ed appagamento di guida che solo con la trazione dalla parte giusta si puo' avere.

Ti ringrazio della risposta, ma visto il sottolineato, che sottosterzo hanno?

tendenzialmente una TA,con motore a sbalzo e pesi sbilanciati avrà sempre più sottosterzo di una TP per quanto sotosterzante. . .

 

[75turboTP]

.oltre alle reazioni allo sterzo non si ha il sottosterzo dovuto alla trazione e al motore a sbalzo.....si hanno i pesi perfettamente bilanciati al 50/50 % una guida sportiva e un divertimento ed appagamento di guida che solo con la trazione dalla parte giusta si puo' avere.

Ti ringrazio della risposta, ma visto il sottolineato, che sottosterzo hanno?

Guarda cosa accade su una TP senza controlli.
Quando le ruote perdono aderenza non si ha piu' direzionalita' e l'auto tende ad andare dritta se sono quelle anteriori,se accade su quelle posteriori si riesce a chiudere la curva piu' velocemente senza rilasciare l'acceleratore.
Non ci vogliono potenze elevate su una TA bastano 150cv e 305NM come sulla mia gt e nelle curve strette l'auto tende ad allargare la curva.Con ASR inserito si ha il pinzamento e il taglio di coppia.

http://www.youtube.com/watch?v=F69F9nT9Hg4&feature=PlayList&p=04F8BA22F4633721&index=0&playnext=1 

 

[mikuni]

tendenzialmente una TA,con motore a sbalzo e pesi sbilanciati avrà sempre più sottosterzo di una TP per quanto sotosterzante. . .

Ok. Sai quantificare l'entità di questo maggior sottosterzo?
Perchè una Bmw Serie1 1600 base, rosso pastello, con sedili nero/rosso, cerchi da 16 in acciaio e radiolina della casa viene fuori a 25.000 neuri.
E mi pare che nelle gare delle derivate di serie le Bmw siano state battute da Alfa 156, Seat Leon e via dicendo, tutte TA.

 

[75turboTP]

tendenzialmente una TA,con motore a sbalzo e pesi sbilanciati avrà sempre più sottosterzo di una TP per quanto sotosterzante. . .

Ok. Sai quantificare l'entità di questo maggior sottosterzo?
Perchè una Bmw Serie1 1600 base, rosso pastello, con sedili nero/rosso, cerchi da 16 in acciaio e radiolina della casa viene fuori a 25.000 neuri.
E mi pare che nelle gare delle derivate di serie le Bmw siano state battute da Alfa 156, Seat Leon e via dicendo, tutte TA.

Che significa che in gara sono state battute? Pensi che quelle da gara sono simili a quelle stradali?
La 155 per esempio aveva il motore longitudinale,QA e la ripartizione della trazione al 65% posteriore,poi come vedi quando dico che a chi questo non interessa ci saranno sempre dei ma e dei se....stiamo parlando di auto umane e non di auto per professionisti dove dietro ci sono investimenti ed interessi elevati...Seat e' meglio di BMW secondo questo tuo discorso.
In F1 per vincere adotteranno la TA?

 

[mikuni]

Guarda cosa accade su una TP senza controlli.
Quando le ruote perdono aderenza non si ha piu' direzionalita' e l'auto tende ad andare dritta se sono quelle anteriori,se accade su quelle posteriori si riesce a chiudere la curva piu' velocemente senza rilasciare l'acceleratore.
Non ci vogliono potenze elevate su una TA bastano 150cv e 305NM come sulla mia gt e nelle curve strette l'auto tende ad allargare la curva.Con ASR inserito si ha il pinzamento e il taglio di coppia.

http://www.youtube.com/watch?v=F69F9nT9Hg4&feature=PlayList&p=04F8BA22F4633721&index=0&playnext=1 

Eh ma direi che uno che sa guidare sa anche modulare l'acceleratore. Le ruote le fa pattinare solo se vuole.