la proverbiale affidabilità alla Giapponese vale per tutti i marchi nipponici?

[david gilmour]

lo chiedo in generale perchè non ho esperienze se non con Honda e Toyota....mi chiedo se Suzuki, Mitsubishi e altri noti e meno noti marchi, siano da essere affiancati ai primi due
ciao e grazie

 

[albelilly]

lo chiedo in generale perchè non ho esperienze se non con Honda e Toyota....mi chiedo se Suzuki, Mitsubishi e altri noti e meno noti marchi, siano da essere affiancati ai primi due
ciao e grazie

da premettere che Honda e Toyota sono gli unici marchi giapponesi rimasti indipendenti.
Praticamente tutti gli altri sono controllati da multinazionali europee, americane e asiatiche (come Dahiatsu che è nell'orbita Toyota).
Ne consegue che gli altri marchi devono giocoforza adeguarsi ( sia in positivo sia in negativo ), all'ingerenza "straniera" quindi, oggi acquistare ad esempio un Qashqai con motore TD significa portarsi a casa mezza Nissan e mezza Renault.
Alla luce di ciò, parlare di "proverbiale qualità giapponese" ê orami fuori luogo (purtroppo); si tratta comunque di buone auto ma non più così qualitativamente migliori dalle rispettive concorrenti europee.
Tutto il mercato mondiale è ormai livellato verso il basso; per far quadrare i bilanci e per sopravvivere, le case devono obbligatoriamente limare sui costi con la logica conseguenza di fare decadere il livello qualitativo.
Pratica della quale non sono immuni, anche se non in modo così evidente, nemmeno Honda e Toyota.

 

[matteomatte1]

da premettere che Honda e Toyota sono gli unici marchi giapponesi rimasti indipendenti.

no

 

[albelilly]

da premettere che Honda e Toyota sono gli unici marchi giapponesi rimasti indipendenti.

no

cosa significa "NO" ?

 

[matteomatte1]

da premettere che Honda e Toyota sono gli unici marchi giapponesi rimasti indipendenti.

no

cosa significa "NO" ?

che non è vero, anche Mazda e Subaru sono indipendenti...

 

[albelilly]

da premettere che Honda e Toyota sono gli unici marchi giapponesi rimasti indipendenti.

no

cosa significa "NO" ?

che non è vero, anche Mazda e Subaru sono indipendenti...

Mi spiace contraddirti ma Mazda è da decenni controllata da Ford (ricordi le Mazda 121, copie esatte delle Fiesta?) e Subaru è da molto tempo nell'orbita GM.
Ora con la crisi e gli sconvolgimenti mondiali conseguenti si sta assistendo a diversi "movimenti" (Volvo ai cinesi, tanto per dirne una) e probabilmente anche Subaru e Mazda cambieranno "parrocchia".
Ad ogni modo controllate sono e controllate saranno...altro che indipendenti !

 

[matteomatte1]

da premettere che Honda e Toyota sono gli unici marchi giapponesi rimasti indipendenti.

no

cosa significa "NO" ?

che non è vero, anche Mazda e Subaru sono indipendenti...

Mi spiace contraddirti ma Mazda è da decenni controllata da Ford (ricordi le Mazda 121, copie esatte delle Fiesta?) e Subaru è da molto tempo nell'orbita GM.
Ora con la crisi e gli sconvolgimenti mondiali conseguenti si sta assistendo a diversi "movimenti" (Volvo ai cinesi, tanto per dirne una) e probabilmente anche Subaru e Mazda cambieranno "parrocchia".
Ad ogni modo controllate sono e controllate saranno...altro che indipendenti !

sei rimasto indietro: in Subaru GM non c'è da un pezzo, da qualche anno Toyota ha rilevato il 19% delle azioni ex GM ma FHI ma non fa parte del gruppo (se vedi i dati vendita ci sono sono solo Toyota, Lexus e Daihatsu) poi ti dirò di più c'è totale incompatibiilità meccanica visto che motori e trasmissioni sono totalmente diversi, (Sirion a parte).

Quanto a Mazda Ford è scesa dal 33,4% al 13% delle azioni...

 

[elancia75]

Prendiamo la Nissan:

La QQ è una Renault, tranne che per l'All-Mode che nessuno prende come optional.

Si può dire altrettanto della 370Z, della GT-R e della Pathfinder???

 

[albelilly]

da premettere che Honda e Toyota sono gli unici marchi giapponesi rimasti indipendenti.

no

cosa significa "NO" ?

che non è vero, anche Mazda e Subaru sono indipendenti...

Mi spiace contraddirti ma Mazda è da decenni controllata da Ford (ricordi le Mazda 121, copie esatte delle Fiesta?) e Subaru è da molto tempo nell'orbita GM.
Ora con la crisi e gli sconvolgimenti mondiali conseguenti si sta assistendo a diversi "movimenti" (Volvo ai cinesi, tanto per dirne una) e probabilmente anche Subaru e Mazda cambieranno "parrocchia".
Ad ogni modo controllate sono e controllate saranno...altro che indipendenti !

sei rimasto indietro: in Subaru GM non c'è da un pezzo, da qualche anno Toyota ha rilevato il 19% delle azioni ex GM ma FHI ma non fa parte del gruppo visto che motori e trasmissioni sono totalmente diversi, (Sirion a parte).

Quanto a Mazda Ford è scesa dal 33,4% al 13% delle azioni...

quindi per te con un tot di azioni a tizio, un tot a caio sarebberi indipendenti ?
Pensala come vuoi ma se una stanza o due di casa mia fossero del Mario Rossi di turno, quella non sarebbe più solo casa mia. dove nella quale non potrei più fare ciò che voglio, non sarei più indipendente, o sbaglio ?

 

[albelilly]

Prendiamo la Nissan:

La QQ è una Renault, tranne che per l'All-Mode che nessuno prende come optional.

Si può dire altrettanto della 370Z, della GT-R e della Pathfinder???

è chiaro che non tutti i modelli subiscono l'influsso della casa che compartecipa, altrimenti finisce come Lancia che negli USA venderà le Delta con il marchio Chrysler..
Pathfinder monta il TD Renault

 

[elancia75]

Prendiamo la Nissan:

La QQ è una Renault, tranne che per l'All-Mode che nessuno prende come optional.

Si può dire altrettanto della 370Z, della GT-R e della Pathfinder???

è chiaro che non tutti i modelli subiscono l'influsso della casa che compartecipa, altrimenti finisce come Lancia che negli USA venderà le Delta con il marchio Chrysler..
Pathfinder monta il TD Renault

Ah, meno male perchè io.... ...la 370Z..... ....me.... .....la...... :lol:

 

[albelilly]

Prendiamo la Nissan:

La QQ è una Renault, tranne che per l'All-Mode che nessuno prende come optional.

Si può dire altrettanto della 370Z, della GT-R e della Pathfinder???

è chiaro che non tutti i modelli subiscono l'influsso della casa che compartecipa, altrimenti finisce come Lancia che negli USA venderà le Delta con il marchio Chrysler..
Pathfinder monta il TD Renault

Ah, meno male perchè io.... ...la 370Z..... ....me.... .....la...... :lol:

gran macchina la 370Z, degna erede della Datsun 240Z che ho avuto qualche decennio fa, la GT-R poi...ti assicuro che è da infarto, e sì che di macchine ne ho guidate....da come reagisce, sembra un'auto da corsa con la targa; molto più goduriosa di un'asettica sportiva tedesca, sì potente ma mortificata dalla tanta (troppa, sportivamente parlando) elettronica: è lei che guida mica tu
Questo è uno dei pochi casi nei quali una casa come Nissan è riuscita a mantenere una propria identità; queste sono effettivamente auto di (piccola) nicchia che cmq portano avanti la tradizione.
Ce la vedi una GT-R marchiata Renault pur equipaggiata con meccanica Nissan ? :lol: E chi la comprerebbe ?

 

[matteomatte1]

da premettere che Honda e Toyota sono gli unici marchi giapponesi rimasti indipendenti.

no

cosa significa "NO" ?

che non è vero, anche Mazda e Subaru sono indipendenti...

Mi spiace contraddirti ma Mazda è da decenni controllata da Ford (ricordi le Mazda 121, copie esatte delle Fiesta?) e Subaru è da molto tempo nell'orbita GM.
Ora con la crisi e gli sconvolgimenti mondiali conseguenti si sta assistendo a diversi "movimenti" (Volvo ai cinesi, tanto per dirne una) e probabilmente anche Subaru e Mazda cambieranno "parrocchia".
Ad ogni modo controllate sono e controllate saranno...altro che indipendenti !

sei rimasto indietro: in Subaru GM non c'è da un pezzo, da qualche anno Toyota ha rilevato il 19% delle azioni ex GM ma FHI ma non fa parte del gruppo visto che motori e trasmissioni sono totalmente diversi, (Sirion a parte).

Quanto a Mazda Ford è scesa dal 33,4% al 13% delle azioni...

quindi per te con un tot di azioni a tizio, un tot a caio sarebberi indipendenti ?
Pensala come vuoi ma se una stanza o due di casa mia fossero del Mario Rossi di turno, quella non sarebbe più solo casa mia. dove nella quale non potrei più fare ciò che voglio, non sarei più indipendente, o sbaglio ?

frequentando da anni questo (ed altri forum) mi rendo conto che, alle volte, è inutile insistere su un 3d. Quando a cifre e a disquisizioni tecniche si risponde con un Mario Rossi qualunque è giunto, per me, il momento di chiudere qui la discussione.

saluti

 

[elancia75]

:shock: ...chi è Mario Rossi?

 

[albelilly]

da premettere che Honda e Toyota sono gli unici marchi giapponesi rimasti indipendenti.

no

cosa significa "NO" ?

che non è vero, anche Mazda e Subaru sono indipendenti...

Mi spiace contraddirti ma Mazda è da decenni controllata da Ford (ricordi le Mazda 121, copie esatte delle Fiesta?) e Subaru è da molto tempo nell'orbita GM.
Ora con la crisi e gli sconvolgimenti mondiali conseguenti si sta assistendo a diversi "movimenti" (Volvo ai cinesi, tanto per dirne una) e probabilmente anche Subaru e Mazda cambieranno "parrocchia".
Ad ogni modo controllate sono e controllate saranno...altro che indipendenti !

sei rimasto indietro: in Subaru GM non c'è da un pezzo, da qualche anno Toyota ha rilevato il 19% delle azioni ex GM ma FHI ma non fa parte del gruppo visto che motori e trasmissioni sono totalmente diversi, (Sirion a parte).

Quanto a Mazda Ford è scesa dal 33,4% al 13% delle azioni...

quindi per te con un tot di azioni a tizio, un tot a caio sarebberi indipendenti ?
Pensala come vuoi ma se una stanza o due di casa mia fossero del Mario Rossi di turno, quella non sarebbe più solo casa mia. dove nella quale non potrei più fare ciò che voglio, non sarei più indipendente, o sbaglio ?

frequentando da anni questo (ed altri forum) mi rendo conto che, alle volte, è inutile insistere su un 3d. Quando a cifre e a disquizioni tecniche si risponde con un Mario Rossi qualunque è giunto, per me, il momento di chiudere qui la discussione.

saluti

Se non hai afferrato il concetto, con il "Mario Rossi" di prima volevo solamente farti capire che le società indipendenti sono quelle i cui soci sono di numero dispari inferiore a tre...non quelle che vedono il proprio capitale azionario frammentato.
Anche un socio minoritario ha il diritto di dire la sua, dato che ci mette dei soldi, no?
E da qui partono le scese a compromessi che i dotti chiamano sinergie..
Hai ragione, visto che in un modo o nell'altro non c'intendiamo, , anche per me è meglio chiudere, altrimenti si trascende.
ciao