<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> la nostra grande giustizia | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

la nostra grande giustizia

Sotto processo da cinque anni per un tappino da 10 centesimi
L?imprenditore è accusato di furto aggravato ma non è mai stato interrogato. La procura aveva chiesto l?archiviazione

http://www.corriere.it/cronache/10_giugno_30/Sotto-processo-da-cinque-anni-per-un-tappino-da-10-centesimi_dbcd9ee6-8407-11df-a860-00144f02aabe.shtml
 
Zahlavova Strycova ha scritto:
l'italia è l'unico paese del mondo dove la giustizia
verrebbe amministrata meglio dalle casalinghe che
dai togati.

è l'unico paese di merda al mondo ove un ciclista
investito con trauma cranico
femore e bacino sfondati e falciato da un auto
vien condannto in quanto
reo di non aver trovato subito e seduta stante
un testimone dell'incidente
mentre l'investitore l'aveva come passeggero che giurava
che mio figlio s'era buttato di proposito sotto l'auto....
(si con la borsa del nuoto e dopo 3 ore di allenamento)

non fatemi bestemmiare.....non mi và giù ancora dopo
10 anni dall'incidente. :evil: :cry:

assurdo ..... certa gente non dovrebbe passarla liscia.
 
Alcuni anni fa assisto - unico teste - ad un incidente stradale

Queste le mie dichiarazioni ai Vigili intervenuti

Stavo guidando in ... l?auto che mi precede, una ... accosta a sinistra, stop funzionanti, con freccia regolamentare per svoltare a sinistra sulla doppia striscia interrotta Velocità nell?ordine dei 50 km/h. Io rallento con calma e di colpo mi supera una moto sul filo della doppia striscia, vede l?auto davanti oramai ferma e si butta contromano oltre la doppia riga, vede le macchine che sopraggiungono in senso contrario e si ributta verso destra, urtando la ....
Al momento dell?urto io non vedo dove sta la moto perché sono coperto dalla ... che è alla sinistra della corsia di marcia, ma vedo che la .... è esattamente in prossimità della doppia riga senza oltrepassarla.
La motociclista cade per terra e scivola fermandosi all?altezza della fermata dell?autobus sulla carreggiata direzione .....
Accosto e vedendo che la motociclista è già assistita, chiamo il 113 che mi passa il 118. Verifico che la motociclista non appare a prima vista grave e tranquillizzo la conducente della vettura. In pochi minuti arriva l?ambulanza che la porta al P.S.
..... Nessun altro testimone del fatto è presente.


Tempo dopo mi convoca il GdP una prima volta, ma dopo un paio d'ore d'attesa vengo rimandato a casa per un rinvio. E uno.
La seconda volta, arrivo, attendo, attendo, attendo ... alla fine vedo il legale della motociclista che mi fa "ah ma lei non serve più, ci siamo accordati, l'investitrice ha accettato ilconcorso di colpa!" :shock: :shock:
Ed io "Prego?"
"Ma è ovvio, lo schiacciamento del piede indica chiaramente che è stata l'auto ad investire la mia assistita e non il contrario!"

Ok, probabilmenet c'entra poco con il malfunzionamento in genere del "sistema giustizia", ma la prossima volta che malauguratamente assisto ad un sinistro, mi volterò dall'altra parte
 
sono situazioni da me vissute parecchie volte, spesso ho dovuto anche fingermi avvocato per richiedere copia di fascicoli etc... perchè se dici che sei il diretto interessato nelle segreterie non ti danno retta.

Se becchi un manigoldo in fragranza di reato magari con prove, il carabiniere ti risponde scocciato "era meglio che lo caricavi di mazzate e lo buttavi giù in un pozzo, tanto fra due giorni i giudici lo rimetttono fuori".

Molta gente delusa non fà più denunce tanto ...... e poi le prefetture di quei posti là a vantarsi a fine anno, abbiamo avuto un calo dei furti del 10 % un calo di rapine del 3 %, ma bravi, magari anche un premio.

Unica certezza: le tasse che paghiamo e gli stipendi che rubano questi buonianulla-dannosi.

Quando cominceremo a pagarli a progetto ??
 
vero è che uno se non ci passa non si rende conto, spero di non ritrovarmi in altre situazioni ma di certo non credo mi rivolvero al tribunale.

-- io faccio una semplice riflessione, " non voglio essere il salvatore della patria , anzi non conto nulla"
sicuramente vi sono falle un po da per tutto, e non voglio colpevolizzare nessuno ne giudici ne avvocati, ecc., ma sicuramente le colpe vanno un po ripartite,ed ognuno deve assumersi le sue.
come ieri dove tutti erano sul bancone, non si distinguevano chi fossero gli avv e chi gli altri, con il tavolo pieno ti fascicoli ecc. e chi urlava a dx e sx ma tu giudice come poui lavorare........ ma ci vuole tanto a dire mettetevi a sedere e state zitti.....
è chiami uno per uno e fai avvicinare solo gli interessati, anzi non serve neanche che vengono sul bancone possono stare benissimo al loro posto, credo che alla fine avresti fatto prima è senza incazz.
ma se tutto parte gia da te fissi gli orari e poi ......!!

-- credo che un ufficio che si rispetti la prima cosa che deve funzionare è il comandante. se è il primo a fregarsene....
questo lo riscontro personalmente per il mio lavoro "negli ospedali" altro ambientino..... però vedo, la dove vi è il primario e un caposala con le palleee il reparto funziona, all contrario mi ritrovo ogni volta che nessuno sa niente, vai che devi fare un lavoro " che loro hanno richiesto" arrivi e cadono dalle nuvole, a meno che non sei fortunato che becchi chi ha fatto la richiesta.

-- la soluzione sarebbe semplicissima forse anche troppo, non certo come stanno facendo i ns. governanti che bisogna ridurre, tagliare ecc.
ma basta semplicemente far funzionare le cose al meglio togliendo gli sprechi, questo si puo fare solo avendo le persone giuste che sappiano comandare il propio uff.

-- torno al mio caso che finira chissa quando, " porto il mio come es." solo perche conosco questo ma alla fine è simile a tutti, credo che la causo si sarebbe risolta in 3-4 udienze, come:

1 -- ci si presenta in causa con le parti d'innazi al giudice, il giudice decite cosa fare. " chiama a testimonianza dei testi è nomina il CTU"
2 -- ascolta i testi è prende la perizia
3-- esamina le eventuali contestazione è SENTENZA " CAUSA CHIUSA"
-- i tempi diciamo tre mesi, facciamo sei " cosi non si stanca"
è tanto difficile....
direte è si troppo facile; è gli avvocati..... anche loro cercono di allungare il brodo piu udienze fanno..... è piu prendono....
anche questo è facilmente risolvibile, anzichè farsi pagare a perstazione ad udienza e ogni foglio che scrivono, giustamente piu scrivono piu prendono,
facciamo a %, ogni causa ha un valore " la mia ha il valore della macchina" altro sara xxx tutto è quantificato, allora stabigliamo una % X è quella è la parcella dell'avv. cosi non possono dire una causa di un milione si risolve in due udienze che ci prendo...
---------

invece alla mia ci ha messo un anno e mezzo solo per sentire 6 testi due alla volta.
tralascio il resto........

ps.- so troppo forte ho risolto il problema giustizia :D :D :D

opp. sono troppo scemo a pensare certe cose povero illuso. :oops: :oops: :oops:

;) ;)
 
miki15 ha scritto:
vero è che uno se non ci passa non si rende conto, spero di non ritrovarmi in altre situazioni ma di certo non credo mi rivolvero al tribunale.

-- io faccio una semplice riflessione, " non voglio essere il salvatore della patria , anzi non conto nulla"
sicuramente vi sono falle un po da per tutto, e non voglio colpevolizzare nessuno ne giudici ne avvocati, ecc., ma sicuramente le colpe vanno un po ripartite,ed ognuno deve assumersi le sue.
come ieri dove tutti erano sul bancone, non si distinguevano chi fossero gli avv e chi gli altri, con il tavolo pieno ti fascicoli ecc. e chi urlava a dx e sx ma tu giudice come poui lavorare........ ma ci vuole tanto a dire mettetevi a sedere e state zitti.....
è chiami uno per uno e fai avvicinare solo gli interessati, anzi non serve neanche che vengono sul bancone possono stare benissimo al loro posto, credo che alla fine avresti fatto prima è senza incazz.
ma se tutto parte gia da te fissi gli orari e poi ......!!

-- credo che un ufficio che si rispetti la prima cosa che deve funzionare è il comandante. se è il primo a fregarsene....
questo lo riscontro personalmente per il mio lavoro "negli ospedali" altro ambientino..... però vedo, la dove vi è il primario e un caposala con le palleee il reparto funziona, all contrario mi ritrovo ogni volta che nessuno sa niente, vai che devi fare un lavoro " che loro hanno richiesto" arrivi e cadono dalle nuvole, a meno che non sei fortunato che becchi chi ha fatto la richiesta.

-- la soluzione sarebbe semplicissima forse anche troppo, non certo come stanno facendo i ns. governanti che bisogna ridurre, tagliare ecc.
ma basta semplicemente far funzionare le cose al meglio togliendo gli sprechi, questo si puo fare solo avendo le persone giuste che sappiano comandare il propio uff.

-- torno al mio caso che finira chissa quando, " porto il mio come es." solo perche conosco questo ma alla fine è simile a tutti, credo che la causo si sarebbe risolta in 3-4 udienze, come:

1 -- ci si presenta in causa con le parti d'innazi al giudice, il giudice decite cosa fare. " chiama a testimonianza dei testi è nomina il CTU"
2 -- ascolta i testi è prende la perizia
3-- esamina le eventuali contestazione è SENTENZA " CAUSA CHIUSA"
-- i tempi diciamo tre mesi, facciamo sei " cosi non si stanca"
è tanto difficile....
direte è si troppo facile; è gli avvocati..... anche loro cercono di allungare il brodo piu udienze fanno..... è piu prendono....
anche questo è facilmente risolvibile, anzichè farsi pagare a perstazione ad udienza e ogni foglio che scrivono, giustamente piu scrivono piu prendono,
facciamo a %, ogni causa ha un valore " la mia ha il valore della macchina" altro sara xxx tutto è quantificato, allora stabigliamo una % X è quella è la parcella dell'avv. cosi non possono dire una causa di un milione si risolve in due udienze che ci prendo...
---------

invece alla mia ci ha messo un anno e mezzo solo per sentire 6 testi due alla volta.
tralascio il resto........

ps.- so troppo forte ho risolto il problema giustizia :D :D :D

opp. sono troppo scemo a pensare certe cose povero illuso. :oops: :oops: :oops:

;) ;)

io per prima cosa cancellerei la professione di avvovato, snellirei la burocrazia, lasciando la libertà dell'autodifesa.

molte cose migliorerebbero.
 
LUISELLA1972 ha scritto:
Le lungaggini processuali non dipendono dagli avvocati e solo in parte dipendono dai giudici: questi ultimi sono pochi, con personale di cancelleria scarso di numero e a volte lassista e poco qualificato....anche se il caso del giudice arrogante (che arriva in ritardo di 40 minuti ed esordisce con un bellissimo: "...non siamo mica le macchinette del caffè", prendendosela con noi avvocati, che magari dobbiamo andare, nella stessa mattinata, a discutere in altre udienze e magari pure nelle cancellerie per i controlli e i depositi di routine :evil:!!! fate vobis) non è di certo raro.
Fare l'avvocato non è una passeggiata, siamo spesso sottoposti ad uno stress non indifferente, cosa che il cliente non può sapere.
La discussione per la istanza di sospensione della provvisoria esecutorietà di una sentenza di una settimana fa, fissata alle 10.30, l'ho affrontata alle 12.45. :evil:Ho dovuto contattare, per maggior sicurezza - dato che il cancelliere chiamava ad c.......m per entrare in aula, senza nessun apparente criterio di orario o di ordine alfabetico - la mia collega, che dallo Studio (che non è vicino al Tribunale, dato che è in zona Fiera) si è dovuta precipitare in Corte d'Appello, dove stavo piantonata, per poterle dare il fascicolo di un'altra udienza delle 13.00 alle Tutele, spiegarle grossomodo di che si trattasse e scriverle a penna una delega di sostituzione.
Vi sembra giusto lavorare così?
Abbiate pazienza, ma forse dovreste conoscere ambedue i lati della medaglia, prima di brontolare.

La lunghezza dei processi non sempre dipende SOLO dai giudici e dai propri collaboratori. Spesso dipende anche dagli avvocati che hanno interesse a "prenderla per le lunghe" nei casi in cui il proprio assistito ha torto marcio o nei casi (spero e credo rarissimi) in cui si intende truffare il cliente.
Che poi i giudici siano pochi è da dimostrare. In base alla popolazione sono fin troppi; in base al numero di cause sono pochi. Il numero eccessivo di cause non dipende dalla litigiosità degli italiani ma dagli avvocati che prediligono la causa legale ad altre forme di riconciliazioni (per ovvi motivi). Non ce l'ho con tutti gli avvocati, ce l'ho col sistema ma non puoi difendere a spada tratta la categoria perchè non sempre è difendibile!
Ovvio poi che un giudice non smaltisce mai le cause se fa udienze poche ore al giorno! E non mi si dica che il resto della giornata il suo lavoro implica anche altre cose, perchè è così in tutti i lavori e mestieri. Che ognuno faccia il proprio mestiere, onestamente e con diligenza lavorando il giusto delle ore quotidiane: vedrai come migliorerà tutto.
 
E.L.B. ha scritto:
Non ce l'ho con tutti gli avvocati, ce l'ho col sistema ma non puoi difendere a spada tratta la categoria perchè non sempre è difendibile!

ribadisco, io non difendo la categoria, faccio semplicemente una osservazione di fatto che nessuno può negare sia vera: in quasi tutto il resto d'europa la professione di avvocato è composta e condotta suppergiù allo stesso modo che da noi, ma i tempi non sono nemmeno lontanamente paragonabili ai nostri e le lungaggini senza costrutto non succedono.

allora delle due l'una:
soluzione A) tutti ma proprio tutti gli avvocati europei non italiani sono degli esempi di assoluto disinteresse e specchiata rettitudine e amore di giustizia, anche a prescindere dall'interesse del proprio cliente, e non ritardano mai e poi mai una causa, e non fanno mai cause se appena possono
a differenza di quei mascalzoni degli avvocati italiani che sono gli unici al mondo a tirare in lungo apposta e in più a fare causa appena di può

soluzione B) il sistema giudiziario italiano è esso stesso la causa di questi "disservizi"
nei quali disservizi ovviamente si inseriscono, sfruttandone le possibilità, quelli che ne hanno un interesse
 
rema007 ha scritto:
io per prima cosa cancellerei la professione di avvovato, snellirei la burocrazia, lasciando la libertà dell'autodifesa.

molte cose migliorerebbero.

perfetto.
propongo anche la soluzione per i tempi di attesa ospedalieri: aboliamo la professione di medico e ognuno si cura come crede e compra in farmacia quello che gli serve.
 
belpietro ha scritto:
rema007 ha scritto:
io per prima cosa cancellerei la professione di avvovato, snellirei la burocrazia, lasciando la libertà dell'autodifesa.

molte cose migliorerebbero.

perfetto.
propongo anche la soluzione per i tempi di attesa ospedalieri: aboliamo la professione di medico e ognuno si cura come crede e compra in farmacia quello che gli serve.

è diverso!

io per problemi legali posso, in autodifesa informarmi, documentarmi, redigere atti.

Se devo fare un intervento oppure ho bisogno di una struttura ospedaliera non posso autocurarmi.

il paragone è improponibile
 
belpietro ha scritto:
E.L.B. ha scritto:
Non ce l'ho con tutti gli avvocati, ce l'ho col sistema ma non puoi difendere a spada tratta la categoria perchè non sempre è difendibile!

ribadisco, io non difendo la categoria, faccio semplicemente una osservazione di fatto che nessuno può negare sia vera: in quasi tutto il resto d'europa la professione di avvocato è composta e condotta suppergiù allo stesso modo che da noi, ma i tempi non sono nemmeno lontanamente paragonabili ai nostri e le lungaggini senza costrutto non succedono.

allora delle due l'una:
soluzione A) tutti ma proprio tutti gli avvocati europei non italiani sono degli esempi di assoluto disinteresse e specchiata rettitudine e amore di giustizia, anche a prescindere dall'interesse del proprio cliente, e non ritardano mai e poi mai una causa, e non fanno mai cause se appena possono
a differenza di quei mascalzoni degli avvocati italiani che sono gli unici al mondo a tirare in lungo apposta e in più a fare causa appena di può

soluzione B) il sistema giudiziario italiano è esso stesso la causa di questi "disservizi"
nei quali disservizi ovviamente si inseriscono, sfruttandone le possibilità, quelli che ne hanno un interesse

io direi delle 2...tutte e 2 a seconda dei casi. In alcuni casi è il primo punto, in altri il secondo..in altri ancora il concorso di entrambi.
Saluti
 

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