La nascita del mini-eolico tra incentivi e paradossi.

[birillo21]

:lol:

 

[blackshirt]

tipo... moto perpetuo?

eh?!? il tiraggio è dovuto alla spostamento dell'aria più calda all'interno della canna fumaria verso l'alto.

nessun moto perpetuo, solo utilizzo del calore che viene "sprecato" dal caminetto/stufa/caldaia a biomassa e viene immesso nel camino invece che essere utilizzato come calore utile.

semplici principi base della termotecnica. :lol:

 

[Yggdrasill]

Tutto bello..danno gli incentivi, la tecnologia c'è ma...

Ma...scusate...una DIA??? Ma scherziamo? Dopo aver presentato la DIA per avere il permesso effettivo, sapete quanto tempo passi?

trenta giorni?

 

[Epme]

E' una lotta persa in partenza. La marcia verso l'oligopolio del commercio come del potere politico e' avviata da tempo e ormai ha gia' prodotto ottimi risultati (per gli oligarchi) e il neo-schiavismo e' alle porte.
Ma forse sono pessimista. Ci sono paesi, come Svezia, Norvegia, Finlandia in cui quello che dici e' realta' da anni.
Da noi... nella terra dei Prodi, dei Tronchetti Provera e amici di merende, la vedo dura.

Potrebbe essere utile IMMIGRARE un po' di Scandinavi in Italia.

Non so i tuoi gusti, ma se proprio si deve, preferirei le scandinave ...

 

[blackshirt]

E' una lotta persa in partenza. La marcia verso l'oligopolio del commercio come del potere politico e' avviata da tempo e ormai ha gia' prodotto ottimi risultati (per gli oligarchi) e il neo-schiavismo e' alle porte.
Ma forse sono pessimista. Ci sono paesi, come Svezia, Norvegia, Finlandia in cui quello che dici e' realta' da anni.
Da noi... nella terra dei Prodi, dei Tronchetti Provera e amici di merende, la vedo dura.

Potrebbe essere utile IMMIGRARE un po' di Scandinavi in Italia.

Non so i tuoi gusti, ma se proprio si deve, preferirei le scandinave ...

dici che ci si possa scaldare anche con quelle?

 

[Yggdrasill]

Hai idea di come mai ci sia questo bizzarro divieto?

forse per evitare un aumento dei consumi?

 

[birillo21]

E' una lotta persa in partenza. La marcia verso l'oligopolio del commercio come del potere politico e' avviata da tempo e ormai ha gia' prodotto ottimi risultati (per gli oligarchi) e il neo-schiavismo e' alle porte.
Ma forse sono pessimista. Ci sono paesi, come Svezia, Norvegia, Finlandia in cui quello che dici e' realta' da anni.
Da noi... nella terra dei Prodi, dei Tronchetti Provera e amici di merende, la vedo dura.

Potrebbe essere utile IMMIGRARE un po' di Scandinavi in Italia.

Non so i tuoi gusti, ma se proprio si deve, preferirei le scandinave ...

dici che ci si possa scaldare anche con quelle?

:lol: Pensavo all'immigrazione di interi nuclei famigliari di Scandinavi con armi e bagagli.
Non certamente ad un'immigrazione mirata della sola componente femminile.

 

[birillo21]

Sapete che adesso c'è, o ci sarà, l'obbligo di fare, attraverso una certificazione, la fotografia energetica delle abitazioni.
Cioè di dare un voto di dispersione, o ritenzione energetica, delle case.

A me pare più un voto di ritenzione/dispersione termica. :twisted: :lol:

 

[blackshirt]

Sapete che adesso c'è, o ci sarà, l'obbligo di fare, attraverso una certificazione, la fotografia energetica delle abitazioni.
Cioè di dare un voto di dispersione, o ritenzione energetica, delle case.

A me pare più un voto di ritenzione/dispersione termica. :twisted: :lol:

si chiama certificazione energetica, non è obbligatorio, o per lo meno, lo diventa solo nel caso in cui tu debba vendere/acquistare casa o per la detrazione fiscale del 55% con la riclassificazione energetica dell'abitazione(installazione pannelli solari, caldaia condensazione, serramenti con doppio vetro...........)

 

[Epme]

E' una lotta persa in partenza. La marcia verso l'oligopolio del commercio come del potere politico e' avviata da tempo e ormai ha gia' prodotto ottimi risultati (per gli oligarchi) e il neo-schiavismo e' alle porte.
Ma forse sono pessimista. Ci sono paesi, come Svezia, Norvegia, Finlandia in cui quello che dici e' realta' da anni.
Da noi... nella terra dei Prodi, dei Tronchetti Provera e amici di merende, la vedo dura.

Potrebbe essere utile IMMIGRARE un po' di Scandinavi in Italia.

Non so i tuoi gusti, ma se proprio si deve, preferirei le scandinave ...

dici che ci si possa scaldare anche con quelle?

dipende se stanno sopra o se stanno sotto ...

 

[99octane]

[

per lo scarico fumi delle caldaie a combustibili derivati dal petrolio o gas naturale, è vietata dalla normativa UNI 7129 l'installazione di qualsiasi dispositivo di aumento di tiraggio(una turbina rientrerebbe in questa sezione) alla sommità della canna fumaria.

Inoltre, una considerazione: un aspiratore aumenta il tiraggio, perche' e' alimentato e gira estraendo gas (attivo).
Una turbina, che sfrutta i gas per girare, (passiva) DIMINUISCE il tiraggio

no. la turbina girando per effetto del passaggio dei fumi caldi, gira, di conseguenza aumenta la depressione all'interno della canna fumaria, quindi AUMENTA il tiraggio...

Quello che hai appena descritto e' il moto perpetuo.
Basta fare una canna fumaria circolare, e siamo a posto.

 

[99octane]

tipo... moto perpetuo?

eh?!? il tiraggio è dovuto alla spostamento dell'aria più calda all'interno della canna fumaria verso l'alto.

nessun moto perpetuo, solo utilizzo del calore che viene "sprecato" dal caminetto/stufa/caldaia a biomassa e viene immesso nel camino invece che essere utilizzato come calore utile.

semplici principi base della termotecnica. :lol:

Il tiraggio e' dato dalla colonna d'aria calda che si sposta verso l'alto e dall'effetto venturi della canna fumaria stessa.
In entrambi i casi, la turbina, producendo energia, utilizza quella della colonna d'aria che sale.
Per ASPIRARE la turbina dovrebbe usare piu' energia di quella che ne ha l'aria, per accelerarla verso l'alto.
Invece, SOTTRAE energia.
Semmai, venuta a cessare la forza di risalita dell'aria nella canna fumaria, la turbina per inerzia continuerebbe a girare e, a questo punto, produrrebbe si' un'aspirazione, fino ad aver esaurito la propria energia.

 

[blackshirt]

tipo... moto perpetuo?

eh?!? il tiraggio è dovuto alla spostamento dell'aria più calda all'interno della canna fumaria verso l'alto.

nessun moto perpetuo, solo utilizzo del calore che viene "sprecato" dal caminetto/stufa/caldaia a biomassa e viene immesso nel camino invece che essere utilizzato come calore utile.

semplici principi base della termotecnica. :lol:

Il tiraggio e' dato dalla colonna d'aria calda che si sposta verso l'alto e dall'effetto venturi della canna fumaria stessa.
In entrambi i casi, la turbina, producendo energia, utilizza quella della colonna d'aria che sale.
Per ASPIRARE la turbina dovrebbe usare piu' energia di quella che ne ha l'aria, per accelerarla verso l'alto.
Invece, SOTTRAE energia.
Semmai, venuta a cessare la forza di risalita dell'aria nella canna fumaria, la turbina per inerzia continuerebbe a girare e, a questo punto, produrrebbe si' un'aspirazione, fino ad aver esaurito la propria energia.

mai sentito parlare del vento?

 

[|Mauro65|]

ricordo male se dico che il tiraggio dipende anche dal salto termico tra "base" e "sommità" del camino?
e che i vari sistemi di recupero del calore dei fumi non devono assolutamente ridurre detto salto termico (o come si chiama) al di sotto di un dato valore (correlato tra l'altro all'altezza del camino) pena la riduzione del tiraggio al disotto di valori accettabili?
e che il recupero dell'energia dinamica dei fumi a mezzo di pale potrebbe avvenire solo se detti scarichi fossero particolarmente abbondanti in volume, ma a quel punto è molto più conveniente sfruttarne il calore residuo?
:?:

 

[|Mauro65|]

si chiama certificazione energetica, non è obbligatorio, o per lo meno, lo diventa solo nel caso in cui tu debba vendere/acquistare casa o per la detrazione fiscale del 55% con la riclassificazione energetica dell'abitazione(installazione pannelli solari, caldaia condensazione, serramenti con doppio vetro...........)

ma non era saltata la norma in questione?