la Costituzione

[dexxter]

innanzitutto lasciamo perdere la politica che c'entra nulla.

Essa è stata scritta 60 anni fa e penso - come si sente dire qui e là - che avrebbe bisogno di una aggiustatina. Sessanta anni non sono pochi, tantissime cose sono cambiate e mi pare logico che la Costituzione segua i tempi adeguandosi. Perchè tanti problemi nel voler cambiare qualche articolo? non è un testo sacro immodificabile dato che è stato scritto su dettatura di un Dio, quindi?

 

[99octane]

Non e' che sia stata scritta 60 anni fa.
La costituzione americana e' stata scritta quasi 250 anni fa, ma resta attualissima.
E' che e' stata scritta male, dalla gente sbagliata.

 

[ZioLord]

la questione e' che qui qualcuno la vuole cambiare solo a suo uso e consumo e per aggiustare i fattacci suoi.

e qui nasce il problema...
tutto qui

 

[BelliCapelli3]

innanzitutto lasciamo perdere la politica che c'entra nulla.

Essa è stata scritta 60 anni fa e penso - come si sente dire qui e là - che avrebbe bisogno di una aggiustatina. Sessanta anni non sono pochi, tantissime cose sono cambiate e mi pare logico che la Costituzione segua i tempi adeguandosi. Perchè tanti problemi nel voler cambiare qualche articolo? non è un testo sacro immodificabile dato che è stato scritto su dettatura di un Dio, quindi?

Perchè, che problema ha la costituzione? Del resto mi pare che se ci fosse accordo, la si potrebbe cambiare quando si desidera.

 

[BelliCapelli3]

Non e' che sia stata scritta 60 anni fa.
La costituzione americana e' stata scritta quasi 250 anni fa, ma resta attualissima.
E' che e' stata scritta male, dalla gente sbagliata.

La gente "giusta" quale sarebbe stata?

 

[dexxter]

innanzitutto lasciamo perdere la politica che c'entra nulla.

Essa è stata scritta 60 anni fa e penso - come si sente dire qui e là - che avrebbe bisogno di una aggiustatina. Sessanta anni non sono pochi, tantissime cose sono cambiate e mi pare logico che la Costituzione segua i tempi adeguandosi. Perchè tanti problemi nel voler cambiare qualche articolo? non è un testo sacro immodificabile dato che è stato scritto su dettatura di un Dio, quindi?

Perchè, che problema ha la costituzione? Del resto mi pare che se ci fosse accordo, la si potrebbe cambiare quando si desidera.

come se fosse semplice.......è che il problema c'è ma detto da una parte è cosa giusta detta dall'altra è un atto rivoluzionario.

 

[dexxter]

Non e' che sia stata scritta 60 anni fa.
La costituzione americana e' stata scritta quasi 250 anni fa, ma resta attualissima.
E' che e' stata scritta male, dalla gente sbagliata.

La gente "giusta" quale sarebbe stata?

beh, sono i vincitori che scrivono la storia no? per cui....

 

[belpietro]

Non e' che sia stata scritta 60 anni fa.
La costituzione americana e' stata scritta quasi 250 anni fa, ma resta attualissima.
E' che e' stata scritta male, dalla gente sbagliata.

La gente "giusta" quale sarebbe stata?

i costituenti americani.

anche la magna charta libertatum non era stata scritta male.

 

[dexxter]

Non e' che sia stata scritta 60 anni fa.
La costituzione americana e' stata scritta quasi 250 anni fa, ma resta attualissima.
E' che e' stata scritta male, dalla gente sbagliata.

......e poi la Costituzione americana mica è composta da 140 (circa) articoli...Pochi "emendamenti" ma buoni.

 

[keko01]

Non e' che sia stata scritta 60 anni fa.
La costituzione americana e' stata scritta quasi 250 anni fa, ma resta attualissima.
E' che e' stata scritta male, dalla gente sbagliata.

......e poi la Costituzione americana mica è composta da 140 (circa) articoli...Pochi "emendamenti" ma buoni.

interpretabili e reinterpretabili in tutte le maniere a seconda del momento
bella roba
come non ci fossero

 

[dexxter]

Non e' che sia stata scritta 60 anni fa.
La costituzione americana e' stata scritta quasi 250 anni fa, ma resta attualissima.
E' che e' stata scritta male, dalla gente sbagliata.

......e poi la Costituzione americana mica è composta da 140 (circa) articoli...Pochi "emendamenti" ma buoni.

interpretabili e reinterpretabili in tutte le maniere a seconda del momento
bella roba
come non ci fossero

quelli della Cost americana o italiana?
italiana eh?.....

 

[birillo21]

La Costituzione della Repubblica Italiana non è molto dissimile dalle Carte Fondamentali degli U.S.A, di cui rappresenta un distillato.

E checche ne dica il grande sobillatore non è nè Cattolica nè Comunista visto che la Matrice va cercata Oltre-Atlantico, in U.S.A..

Perchè per chi ancora non lo sapesse la Dichiarazione di Indipendenza, Carta Base degli U.S.A., non è una Carta Costituzionale.
La detta Dichiarazione fu integrata successivamente da altre "Carte" che non sono emendamenti, cioè singoli articoli.

http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_constitutional_law

http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Constitution

 

[birillo21]

Preamble
We the People of the United States, in Order to form a more perfect Union, establish Justice, insure domestic Tranquility, provide for the common defence, promote the general Welfare, and secure the Blessings of Liberty to ourselves and our Posterity, do ordain and establish this Constitution for the United States of America.

Noi, Popolo degli Stati Uniti, allo scopo di realizzare una più perfetta Unione, di garantire la Giustizia, di assicurare la Tranquillità interna, di provvedere alla difesa comune, di promuovere il Benessere generale e di salvaguardare per noi e i nostri posteri il dono della Libertà, decretiamo e stabiliamo questa Costituzione degli Stati Uniti d?America.

The phrase "We the People" indicates that the government of the United States "is, emphatically and truly, a government of the people," rather than a league of the states.[16]

La frase "WE THE PEOPLE" indica che il Governo degli Stati Uniti è, enfaticamente e veramente, un governo del Popolo, piuttosto che una Lega di Stati.

(16) McCulloch v. Maryland, 17 U.S. 316, 404-5 (1816).
http://en.wikipedia.org/wiki/McCulloch_v._Maryland

Although the preamble is not a source of power for any department of the Federal Government,[1] the Supreme Court has often referred to it as evidence of the origin, scope, and purpose of the Constitution.[2] ?Its true office,? wrote Joseph Story in his Commentaries, ?is to expound the nature and extent and application of the powers actually conferred by the Constitution, and not substantively to create them. For example, the preamble declares one object to be, ?provide for the common defense.? No one can doubt that this does not enlarge the powers of Congress to pass any measures which they deem useful for the common defence. But suppose the terms of a given power admit of two constructions, the one more restrictive, the other more liberal, and each of them is consistent with the words, but is, and ought to be, governed by the intent of the power; if one could promote and the other defeat the common defence, ought not the former, upon the soundest principles of interpretation, to be adopted??[3]

C'è anche tradotta in Italiano al seguente LINK:

http://constitutioncenter.org/Images/constitution%20translations/Italian%20Constitution%208-19.pdf

 

[PanDemonio]

innanzitutto lasciamo perdere la politica che c'entra nulla.

Essa è stata scritta 60 anni fa e penso - come si sente dire qui e là - che avrebbe bisogno di una aggiustatina. Sessanta anni non sono pochi, tantissime cose sono cambiate e mi pare logico che la Costituzione segua i tempi adeguandosi. Perchè tanti problemi nel voler cambiare qualche articolo? non è un testo sacro immodificabile dato che è stato scritto su dettatura di un Dio, quindi?

Quindi, visto che senti così tanto il bisogno di cambiare la nostra carta costituzionale da intavolarci sopra una discussione, perché non ci fai un paio di esempi pratici?

Quali sarebbero gli articoli più obsoleti e bisognosi di revisione?

Perché?

Come dovrebbero essere modificati?

Naturalmente senza fretta, eh: dopo sessant'anni non sarà qualche ora a fare la differenza...

PS - non occorre che elenchi TUTTI gli articoli da revisionare e le modifiche proposte. Bastano anche solo una decina di esempi, i più eclatanti.

J'attend...

 

[iCastm]

Il problema della Costituzione italiana è la redazione in data immediatamente post fascista e post bellica. Quando è stata scritta, discussa e approvata il clima era di fare qualunque cosa per impedire un ritorno della dittatura. Dunque i padri costituenti erano in buona fede, non potevano immaginare cosa sarebbe stata l'Italia, l'Europa ed il mondo da lì a decenni.

Ma oggi è un problema anche l'uso di determinate parole. Prendiamo l'articolo 1. Il disoccupato potrebbe sentirsi escluso visto che l'Italia sarebbe fondata sul lavoro. E così anche il diversamente abile, la persona in stato vegetativo etc... In pochi sanno che per lavoro si intende la "semplice" esistenza della persona.