L’avvelenamento della spia russa

[saturno_v]

La distruzione della Cecenia e' cosa di pochi anni fa....

Insomma fra un po' ci tocchera' di migrare in Russia

In India il PIL cresce anche di piu'....
Ma tutto sommato penso sia meglio la Russia, specie se non rompi i gabassisi

In Cecenia c'era un gruppo di terroristi separatisti (tra l'altro foraggiati anche dall'esterno) senza largo supporto popolare. La Cecenia non era uno stato indipendente, non confondiamo capre e cavoli.
Se oggi vai a Grozny, non la riconosci piu'.

 

[saturno_v]

Però scusa ammetti anche tu che si tratta di un leader autoritario,che può contare su una maggioranza di ferro,che tiene le redini di un paese enorme con un potenziale bellico considerevole,che è impegnato in gare di braccio di ferro su più fronti,non mi sembra che sia un leader particolarmente tenero con chi lo contesta o gli si oppone...e dopo tutto questo non dovrebbe destare nemmeno un po' di preoccupazione?

No, francamente non mi desta preoccupazione, non piu' di quello che possono fare gli USA o la Cina o anche l'India.
Piaccia o no, la Russia in questo momento storico e' un paese che va governato in quella maniera. Putin ha promesso tra l'altro di riportare in molte repubbliche il voto popolare per la scelta delle amministrazioni locali una volta che i livelli di corruzione siano scesi a livelli piu' "accettabili" (il processo di ri-decentralizzazione in qualche caso e' gia' iniziato)....per fare un paragone magari un po' forzato con l'Italia meridionale, molte Repubbliche della federazione (ed unita' amministrative ancora piu' piccole) hanno dovuto essere praticamente commissariate da Mosca perche' la corruzione dilagante e la mala amministrazione bloccava le riforme e la modernizzazione...roba anche molto spicciola tipo un'allacciamento di luce per il quale dovevi rivolgerti al capoccia locale (dandogli una mazzetta) altrimenti stavi fresco e robe del genere.
Se uno si ascolta un po' di interviste e discorsi di Putin (e magari ha visitato la Russia e parla con gente che ci vive per davvero e parlo di vita normale non in qualche ufficio dorato di una think-tank o della redazione estera di un giornale), si rende conto che l'immagine che ne viene fatta sui media occidentali (non tutti) e' una deforme caricatura che non corrisponde alla realta'.
Ci sono nemici giurati di Putin che in nel loro paese circolano tranquillamente senza essere molestati e la tanto autoritaria e brutale Russia non prevede nemmeno la pena di morte.
Concludo che non condivido molte scelte di Putin e non auspico quel tipo di governance per un paese a "democrazia matura".

 

[arizona77]

Parli di Suez negli anni 50?? Gia' commentato, gli USA si misero di mezzo e minacciarono di fare andare in iperinflazione il Regno Unito.....proprio Suez ha definitivamente chiarito agli Inglesi che l'impero non esisteva piu' e dipendevano da Big Daddy....

Certyo si ritirarono....
Ma erano partiti belli come il sole....
E delle Malvinas che mi dici?
In quanti si sarebbero fatti 10.000 Km per quattro sassi?

 

[arizona77]

In Cecenia c'era un gruppo di terroristi separatisti (tra l'altro foraggiati anche dall'esterno) senza largo supporto popolare. La Cecenia non era uno stato indipendente, non confondiamo capre e cavoli.

La Cecenia, coi Russi di Mosca....
c' entra come i cavoli a merenda....
Come tutto il Caucaso
Come le varie repubbliche Asiatiche del " stan "
Come le repubbliche Baltiche
e
un pezzo di Finlandia....
E anche la Polonia avrebbe qualcosa da dire.

Visto che sei cosi' preparato, saprai certamente quanto era grande il
Granducato di Mosca in origine....
Prima di.... Haaaaaaaaaaammmmmmmm, mezza Asia
Ed ecco....Quei 17 mln di km quadrati.
Ah, erano pure in America: l' Alaska era roba loro
( una ovvia competenza territoriale degli zar )

 

[zinzanbr_]

Piaccia o no, la Russia in questo momento storico e' un paese che va governato in quella maniera.

Concludo che non condivido molte scelte di Putin e non auspico quel tipo di governance per un paese a "democrazia matura".

Un po' spietato,del tipo io non vorrei mai vivere in un paese con quel sistema di governo ma per loro è quello che ci vuole quindi ben gli sta...
Probabilmente l'immagine che i media ci trasmettono è più negativa rispetto alla realtà,però rimango un po' diffidente.

 

[arizona77]

ah....C' era pure la Francia con la sua Grandeur.
Presente, no:
il primus, inter pares?

 

[arizona77]

Un po' spietato,del tipo io non vorrei mai vivere in un paese con quel sistema di governo ma per loro è quello che ci vuole quindi ben gli sta...

Quello e' vero.

I Russi stan bene cosi'.
Semplicemente perche' non hanno mai conosciuto la Democrazia....
E altrettanto semplicemente....
Perche' non l' hanno mai avuta.
Son sempre stati carne da cannone

 

[saturno_v]

Certyo si ritirarono....
Ma erano partiti belli come il sole....
E delle Malvinas che mi dici?
In quanti si sarebbero fatti 10.000 Km per quattro sassi?

Nelle Malvinas chiesero il permesso allo zio Ronnie prima di agire (la flotta parti' prima ovviamente ma l'ok ad agire venne da Washington)...."quattro sassi" strategicamente importantissimi (oltre al fatto di avere grandi giacimenti petroliferi sottomarini ancora non sfruttati). Galtieri si era fatto i conti senza l'oste a stelle e strisce.
L'Inghilterra si e' tenuta "sassolini" come li chiami tu in punti strategici del globo (vicini a zone calde o strategicamente importanti, nel mezzo di oceani, etc...) con il pieno e completo supporto Americano....sono comodissimi come possibili stazioni logistiche di dispiegamento forze, centri comunicazione, etc...

Ascension, St. Helena, Falklands, Pitcairn, Diego Garcia, etc....

L'inghilterra ha pienamente accettato il suo ruolo di segugio degli interessi Americani (beh ha anche il suo ben tornaconto ed i suoi di interessi)...almeno si consolano con il fatto che il "nuovo impero" e' in fondo figlio di quello loro, una sua logica prosecuzione.....

P.S.

Secondo quanto dichiarato di piu' fonti Inglesi (militari e politiche) oggi una operazione come le Falklands non sarebbe piu' possibile per l'Inghilterra.

 

[saturno_v]

La Cecenia, coi Russi di Mosca....
c' entra come i cavoli a merenda....
Come tutto il Caucaso
Come le varie repubbliche Asiatiche del " stan "
Come le repubbliche Baltiche
e
un pezzo di Finlandia....
E anche la Polonia avrebbe qualcosa da dire.

Visto che sei cosi' preparato, saprai certamente quanto era grande il
Granducato di Mosca in origine....
Prima di.... Haaaaaaaaaaammmmmmmm, mezza Asia
Ed ecco....Quei 17 mln di km quadrati.
Ah, erano pure in America: l' Alaska era roba loro
( una ovvia competenza territoriale degli zar )

Non ho capito cosa c'entra con il discorso che stiamo facendo....

 

[saturno_v]

Un po' spietato,del tipo io non vorrei mai vivere in un paese con quel sistema di governo ma per loro è quello che ci vuole quindi ben gli sta...
Probabilmente l'immagine che i media ci trasmettono è più negativa rispetto alla realtà,però rimango un po' diffidente.

No, la Russia e' un paese in transizione ed in evoluzione...una realta' enormemente complessa e con una storia difficile......e' possibile (ed auspicabile) che arrivino ad una piena democrazia matura, Putin nei suoi discorsi lo menziona spessissimo....invita continuamente all'iniziativa privata, al perseguire le proprie ambizioni promettendo un sempre maggiore snellimento burocratico.
Pecato che probabilmente non c'e' un video con una traduzione in Italiano del discorso che ha fatto durante un meeting con gli altri concorrenti alle presidenziali dopo la vittoria.

 

[arizona77]

Non ho capito cosa c'entra con il discorso che stiamo facendo....

Hai scritto: " in Cecenia c' era un gruppo di terroristi separatisti...."
In casa loro terroristi/separatisti?
questo da'molto l' idea di cosa stimi Democrazia e Liberta'.
Capisco il tifo toutcourt per Vlad....L' uomo che governera' democraticamente x 24 anni....
Ah mica figli maschi....Tipo Assad?

 

[saturno_v]

Hai scritto: " in Cecenia c' era un gruppo di terroristi separatisti...."
In casa loro terroristi/separatisti?

Si, paragonare l'intervento militare in Cecenia con una possibile invasione di uno stato sovrano e' scorretto..ovvero perche' c'e' stata la Cecenia allora bisogna temere una invasione dell'Ucraina...assurdo.

Sui fatti Siriani, la Russia ha una percentuale ragguardevole di musulmani nella sua popolazione, ovviamente si preoccupa di tutti i casini che gli Americani sono andati a fare in medio oriente...per loro e' un fatto di sicurezza nazionale.

 

[arizona77]

Vallo a chiedere ai Ceceni

 

[saturno_v]

Hai scritto: " in Cecenia c' era un gruppo di terroristi separatisti...."
In casa loro terroristi/separatisti?
questo da'molto l' idea di cosa stimi Democrazia e Liberta'.
Capisco il tifo toutcourt per Vlad....L' uomo che governera' democraticamente x 24 anni....
Ah mica figli maschi....Tipo Assad?

Torniamo ai livelli di Repubblica?? Dove tifo per Putin?? Almeno io tento di capire la situazione prima di sbraitare come i giornalai......

 

[saturno_v]

Vallo a chiedere ai Ceceni

Glielo hanno chiesto Domenica, ed oltre l'80% ha votato per Putin (nel 2012 erano al 64).....i Ceceni se lo ricordano bene ogni volta che vanno in giro per Grozny.....