Intrusione senza scasso

[JigenD]

Dipende, se questo è il post dove poco sopra leggo "storia incredibile...ne sto sentendo di ogni tipo riguardo questo maledetto keyless...io nel dubbio lo lascio disattivato (solo per quanto riguarda l'apertura e la chiusura senza mani, ovvio)", sì, mi pare si avvertano timori eccessivi.
Il caso isolato ci può stare. Che diventi il modus cogitandi per l'approccio per le tecnologie di chiusura moderne delle auto il passo mi pare più lungo della gamba.

dato che mi hai citato senza nemmeno nominarmi, eccomi qui: sui problemi legati al keyless nessun "timore eccessivo" da parte mia, dato che ci sono decine di fonti reperibili facilmente online che giustificano tali timori. Informati. Se poi hai qualcosa di costruttivo da proporci (ad es. nuovi sistemi keyless che siano immuni alle problematiche evidenziate dalle suddette fonti), con piacere.

 

[eta*beta]

nel dubbio io chiuderei sempre con la chiave

 

[Epower]

dato che mi hai citato senza nemmeno nominarmi, eccomi qui: sui problemi legati al keyless nessun "timore eccessivo" da parte mia, dato che ci sono decine di fonti reperibili facilmente online che giustificano tali timori. Informati. Se poi hai qualcosa di costruttivo da proporci (ad es. nuovi sistemi keyless che siano immuni alle problematiche evidenziate dalle suddette fonti), con piacere.

Le rispondo giusto perché mi era arrivata la notifica, altrimenti come già scritto avrei già chiuso.
Magari per lei è usuale scrivere a un estraneo "Informati.". Tra persone perbene no. Quello che lei cita è argomento noto (anche dal sottoscritto) da almeno dieci anni. Se per lei "contribuire" alla discussione è incollare link di questo o quel caso anomalo, si accomodi, ma era sufficiente un motore di ricerca o un LLM.
Sistemi di apertura keyless esenti da difetti non esistono, come non esistono in generale sistemi perfetti nelle opere d'ingegno. Il suo contributo dunque è sottolineare l'ovvio?
Quindi sì, per me è decisamente "timore eccessivo" disattivare l'apertura keyless sulla base di rischi assai remoti, sempre che mi sia ancora concesso avere e esprimere un'opinione diversa dalla sua.
Saluti.

 

[JigenD]

nel dubbio io chiuderei sempre con la chiave

e difatti è quello che, nel dubbio, ormai faccio anche io. Il keyless lo uso solo, ovviamente, per l'avviamento.

 

[Wilson65]

Permettete? Se fosse un fenomeno anche solo vagamente diffuso se ne parlerebbe anche al TG1 in prima serata.
Lo stesso varrebbe per qualunque marchio. Il web è un'enorme cassa di risonanza.
L'apertura keyless funziona solo quando siete davvero vicini alla portiera. Del tipo se ho la chiave in tasca e sono al bagagliaio e mia moglie prova a aprire lei la portiera anteriore, non si apre. Siamo a questo livello di prossimità. Non mi farei assalire da timori eccessivi.

A parte che il keyless non centra nulla in questo caso. Si parlava di telecomando ( che fra l'altro di solito ha un raggio di copertura ben maggiore ).
Fra l'altro un'apertura tramite keyless implica il contatto con la maniglia ( e quindi qualcosa di volontario e, in buona fede, significhebbe confondere due auto identiche parcheggiate vicine ). L'apertura col telecomando di un'altra vettura, se qualcosa non va come dovrebbe, la considerei involontaria.

 

[Epower]

A parte che il keyless non centra nulla in questo caso. Si parlava di telecomando ( che fra l'altro di solito ha un raggio di copertura ben maggiore ).
Fra l'altro un'apertura tramite keyless implica il contatto con la maniglia ( e quindi qualcosa di volontario e, in buona fede, significhebbe confondere due auto identiche parcheggiate vicine ). L'apertura col telecomando di un'altra vettura, se qualcosa non va come dovrebbe, la considerei involontaria.

Infatti era in risposta al messaggio di JigenD che si riferiva esattamente all'apertura keyless, che appunto per sua natura, come sottolineavo io stesso, è estremamente sicura.
L'apertura di un'altra auto è qualcosa che in generale, nella storia, è capitato, ma si deve trattare di auto molto vecchie, che rispondevano, per così dire, a un numero limitato di frequenze, magari con segnali sempre identici a loro stessi.
Oggi la comunicazione tra la chiave e l'auto è esponenzialmente più complessa, e ogni pressione sul telecomando genera un nuovo codice crittografato. Inespugnabile? No di certo, ma neppure parente dei sistemi di inizio anni duemila.

 

[Wilson65]

Infatti era in risposta al messaggio di JigenD che si riferiva esattamente all'apertura keyless, che appunto per sua natura, come sottolineavo io stesso, è estremamente sicura.
L'apertura di un'altra auto è qualcosa che in generale, nella storia, è capitato, ma si deve trattare di auto molto vecchie, che rispondevano, per così dire, a un numero limitato di frequenze, magari con segnali sempre identici a loro stessi.
Oggi la comunicazione tra la chiave e l'auto è esponenzialmente più complessa, e ogni pressione sul telecomando genera un nuovo codice crittografato. Inespugnabile? No di certo, ma neppure parente dei sistemi di inizio anni duemila.

Scusa mi ero perso il riferimento della risposta.
Ovvio che oggi i sistemi di apertura tramite telecomando sono migliorati, ma un bug o qualche "ottimizzazione" che possa creare effetti indesiderabili può sempre capitare anche su auto ultramoderne.

Ti faccio un esempio: sulle Toyota dotate di apertura keyless, se hai il trasmettitore keyless attivo e in copertura e colpisci la maniglia col getto dell'idropulitrice mentre lavi l'auto, puoi bloccare o sbloccare le porte ( provato personalmente ). Sulle Toyota però il trasmettitore si può facilmente mandare in standby, evitando attivazioni involontarie.
Non so se sulla QQ possa verificarsi qualcosa di simile ( es dell'umidità o un colpo d'aria possa essere scambiata per una azione umana ). Il sensore di apertura del portellone è meccanico ( occorre premere un pulsante ) o capacitivo ( basta toccarlo, con la chiave in tasca, per far scattare l'apertura ) ?

 

[Epower]

Scusa mi ero perso il riferimento della risposta.
Ovvio che oggi i sistemi di apertura tramite telecomando sono migliorati, ma un bug o qualche "ottimizzazione" che possa creare effetti indesiderabili può sempre capitare anche su auto ultramoderne.

Ti faccio un esempio: sulle Toyota dotate di apertura keyless, se hai il trasmettitore keyless attivo e in copertura e colpisci la maniglia col getto dell'idropulitrice mentre lavi l'auto, puoi bloccare o sbloccare le porte ( provato personalmente ). Sulle Toyota però il trasmettitore si può facilmente mandare in standby, evitando attivazioni involontarie.
Non so se sulla QQ possa verificarsi qualcosa di simile ( es dell'umidità o un colpo d'aria possa essere scambiata per una azione umana ). Il sensore di apertura del portellone è meccanico ( occorre premere un pulsante ) o capacitivo ( basta toccarlo, con la chiave in tasca, per far scattare l'apertura ) ?

Lavo la mia auto spesso e quasi sempre con la idropulitrice. Mai sbloccata per errore. Sulla maniglia c’è una sorta di mini pulsante che va appena premuto per sbloccare. Come scrivevo poi, devi proprio essere a meno di un metro di distanza, altrimenti nulla da fare.
Mai avuto un problema in tal senso.
Solo con lo sblocco da app via SIM qualche volta ha ciccato, quello sì.

 

[Wilson65]

Lavo la mia auto spesso e quasi sempre con la idropulitrice. Mai sbloccata per errore. Sulla maniglia c’è una sorta di mini pulsante che va appena premuto per sbloccare. Come scrivevo poi, devi proprio essere a meno di un metro di distanza, altrimenti nulla da fare.
Mai avuto un problema in tal senso.
Solo con lo sblocco da app via SIM qualche volta ha ciccato, quello sì.

Boh il mistero si infittisce.

Cosa ti è successo quando lo sblocco da app ha ciccato? Non ti ha aperto l'auto o te l'ha aperta per errore?
Perchè era un altro dubbio che mi era sorto.

Sicuramente ciò che sta succedendo a Dublin mi pare un caso limitato alla sua vettura, altrimenti ci sarebbero stati molti altri post al riguardo e magari dei richiami, in caso di qualche problema di progetto.

 

[Dublin]

Boh il mistero si infittisce.

Cosa ti è successo quando lo sblocco da app ha ciccato? Non ti ha aperto l'auto o te l'ha aperta per errore?
Perchè era un altro dubbio che mi era sorto.

Sicuramente ciò che sta succedendo a Dublin mi pare un caso limitato alla sua vettura, altrimenti ci sarebbero stati molti altri post al riguardo e magari dei richiami, in caso di qualche problema di progetto.

Effettivamente in Nissan mi hanno detto di non aver avuto altri casi simili prima d'ora

 

[JigenD]

Le rispondo giusto perché mi era arrivata la notifica, altrimenti come già scritto avrei già chiuso.
Magari per lei è usuale scrivere a un estraneo "Informati.". Tra persone perbene no. Quello che lei cita è argomento noto (anche dal sottoscritto) da almeno dieci anni. Se per lei "contribuire" alla discussione è incollare link di questo o quel caso anomalo, si accomodi, ma era sufficiente un motore di ricerca o un LLM.
Sistemi di apertura keyless esenti da difetti non esistono, come non esistono in generale sistemi perfetti nelle opere d'ingegno. Il suo contributo dunque è sottolineare l'ovvio?
Quindi sì, per me è decisamente "timore eccessivo" disattivare l'apertura keyless sulla base di rischi assai remoti, sempre che mi sia ancora concesso avere e esprimere un'opinione diversa dalla sua.
Saluti.

Egregio Utente,
Non credo di conoscerla nonostante frequenti questo Forum da quasi 15 anni.
Tuttavia, mi sembra di intuire dalla sua risposta che lei sia molto bravo a provocare, facendo al contempo la parte della vittima.
Meriterebbe di essere rimesso al suo posto con una risposta per le rime, ma così facendo cadrei nel suo tranello, e farei il suo gioco.
Per il momento quindi, mi limito a segnalare le sue offese personali ai Moderatori.
Saluti.

 

[ALGEPA]

La moderazione ha esaminato le segnalazioni sia di Jigend che di EPower e ritiene che entrambi avete avuto un comportamento non consono al forum, anche se entro il regolamento.
JigenD con il suo 'Informati' è stato un poco sgarbato, non sappiamo quanto voleva esserlo , probabilmente la forma di comunicazione scritta non aiuta, ma a parte questo poteva scrivere in altro modo. EPower nella replica a sua volta ha avuto toni duri e poco adatti alla sede che vi ospita.
Fate buon uso di quanto vi stiamo dicendo, anche per il futuro, e chiudiamo qui la vicenda.

Lo Staff Moderazione

 

[pilota54]

Aggiungo che potete riprendere a darvi del tu, come si fa sempre sul forum. Crediamo che ci sia stato solo un uso del linguaggio che per iscritto può generare suscettibilità, nulla di grave ragazzi.

 

[Suby01]

Scusa mi ero perso il riferimento della risposta.
Ovvio che oggi i sistemi di apertura tramite telecomando sono migliorati, ma un bug o qualche "ottimizzazione" che possa creare effetti indesiderabili può sempre capitare anche su auto ultramoderne.

Ti faccio un esempio: sulle Toyota dotate di apertura keyless, se hai il trasmettitore keyless attivo e in copertura e colpisci la maniglia col getto dell'idropulitrice mentre lavi l'auto, puoi bloccare o sbloccare le porte ( provato personalmente ). Sulle Toyota però il trasmettitore si può facilmente mandare in standby, evitando attivazioni involontarie.
Non so se sulla QQ possa verificarsi qualcosa di simile ( es dell'umidità o un colpo d'aria possa essere scambiata per una azione umana ). Il sensore di apertura del portellone è meccanico ( occorre premere un pulsante ) o capacitivo ( basta toccarlo, con la chiave in tasca, per far scattare l'apertura ) ?

Succede anche sulla mia ma perché all’interno della maniglia c’è il sensore che permette l’apertura della porta senza premere il pulsantino.
A me è successo una sola volta, in montagna di scendere il giorno dopo e trovarmi tutti i vetri abbassati, una goduria perché con la temperatura che c’era avevo la brina anche sui sedili.
Meglio comunque quella sera perché quella dopo ha diluviato e mi sarei trovato l’auto allagata.
Sospetto di aver premuto per errore il pulsante di apertura con le chiavi in tasca, magari piegandomi

 

[Wilson65]

Sospetto di aver premuto per errore il pulsante di apertura con le chiavi in tasca, magari piegandomi

Sicuramente non è qualcosa dovuto al keyless visto che bisognerbbe essere molto vicini per attivare una apertura di vetri o porte per errore ( e a quel punto bisogna anche essere decisamente distratti per non accorgesene ).
Col telecomando invece una pressione involontaria può passare inosservata al momento, e la portata di certi telecomandi non è da poco.