<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Insegnante licenziato perché incapace | Page 4 | Il Forum di Quattroruote

Insegnante licenziato perché incapace

arizona77 ha scritto:
Ma dire che potrebbe avere influito ( concausa ) la non origine Veneta nell' allontanamento, ci sta eccome:

ti risulta (non "sospetti", proprio "risulta") che sia così?

altrimenti tanto ci sta nel pregiudizio sbagliato contro gli insegnanti meridionali, quanto nel pregiudizio verso gli ispettori che lo hanno valutato (che non si sa di dove siano) e verso il dirigente che si assume la responsabilità.
 
belpietro ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Ma dire che potrebbe avere influito ( concausa ) la non origine Veneta nell' allontanamento, ci sta eccome:

ti risulta (non "sospetti", proprio "risulta") che sia così?

altrimenti tanto ci sta nel pregiudizio sbagliato contro gli insegnanti meridionali, quanto nel pregiudizio verso gli ispettori che lo hanno valutato (che non si sa di dove siano) e verso il dirigente che si assume la responsabilità.

Se risulta e' sinonimo di tiritera da un pezzo
SI.

Certo non ho intervistato 5 mln di Veneti.....
Semplicemente il Lunedi, il Mercoledi, il Venerdi
ascolto un programma
( " Notizie oggi ", canale 53 e se non ricordo male 183 per fuori zona )
di intrattenimento in studio con 4/5 ospiti ma con telefonate,
( almeno 30 / 35 nel corso delle 3 ore )
di teleascoltatori e l' andazzo e' questo, e da un pezzo
 
arizona77 ha scritto:
Se risulta e' sinonimo di tiritera da un pezzo
SI.
vuoi dire che sai per certo che l'insegnante è meridionale e gli ispettori non lo sono?

o ti limiti a sapere che esistono (anche) dei veneti che non vogliono insegnanti meridionali?
 
arizona77 ha scritto:
belpietro ha scritto:
U235 ha scritto:
Ribadisco anch'io, NON ce l'ho coi meridionali, sostenevo che l'insegnante è stato radiato in quanto il suo cognome probabilmente non è riconducibile alla regione in cui insegna, bloccami pure che dormo lo stesso.

quando non si conoscono i dettagli, insinuare che l'insegnante sia stato licenziato perché meridionale (=discriminazione da parte del dirigente) è appena un poco meno sbagliato che insinuare che sia ignorante in quanto meridionale.

in ogni caso, qui sopra non si censurano le idee anche se sciocche; si pretende però il rispetto di regole di comportamento.

dare dell'idiota a qualcuno non è accettabile.
la regole è che chi contravviene viene avvisato.

Nell'articolo che hai linkato c'è che dice:
chi non si attiene dopo l'avviso non è adatto a partecipare a questo forum.
dormiremo anche noi.

Parolacce zero....MAI.....
Ma dire che potrebbe avere influito ( concausa ) la non origine Veneta nell' allontanamento, ci sta eccome:

http://mattinopadova.gelocal.it/padova/cronaca/2012/09/06/news/scuola-affondo-di-bitonci-basta-meridionali-in-veneto-insegnanti-veneti-1.5652044

E' un pezzo che va avanti questa tiritera

Nell'articolo che hai linkato c'è una frase che dice:«ma non può insegnare qui chi non conosce la lingua veneta» :shock:

e da quando in qua in Veneto si insegna in lingua veneta??
Che sia una bella lingua ok , ma che io sappia la lingua ufficiale nelle scuole italiane è la lingua italiana
 
belpietro ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Se risulta e' sinonimo di tiritera da un pezzo
SI.
vuoi dire che sai per certo che l'insegnante è meridionale e gli ispettori non lo sono?

o ti limiti a sapere che esistono (anche) dei veneti che non vogliono insegnanti meridionali?

Mi risulta che:
_vedi indietro il link di Bitonci ( istituzioni )
e
-vedo " Notizie oggi " ( giornalisti e persone comuni )
3 volte la settimana da anni.....
I Veneti.....non tutti e 5 milioni ovviamente, non vogliono
insegnanti " foresti "
 
trinacrio ha scritto:
arizona77 ha scritto:
belpietro ha scritto:
U235 ha scritto:
Ribadisco anch'io, NON ce l'ho coi meridionali, sostenevo che l'insegnante è stato radiato in quanto il suo cognome probabilmente non è riconducibile alla regione in cui insegna, bloccami pure che dormo lo stesso.

quando non si conoscono i dettagli, insinuare che l'insegnante sia stato licenziato perché meridionale (=discriminazione da parte del dirigente) è appena un poco meno sbagliato che insinuare che sia ignorante in quanto meridionale.

in ogni caso, qui sopra non si censurano le idee anche se sciocche; si pretende però il rispetto di regole di comportamento.

dare dell'idiota a qualcuno non è accettabile.
la regole è che chi contravviene viene avvisato.

Nell'articolo che hai linkato c'è che dice:
chi non si attiene dopo l'avviso non è adatto a partecipare a questo forum.
dormiremo anche noi.

Parolacce zero....MAI.....
Ma dire che potrebbe avere influito ( concausa ) la non origine Veneta nell' allontanamento, ci sta eccome:

http://mattinopadova.gelocal.it/padova/cronaca/2012/09/06/news/scuola-affondo-di-bitonci-basta-meridionali-in-veneto-insegnanti-veneti-1.5652044

E' un pezzo che va avanti questa tiritera

Nell'articolo che hai linkato c'è una frase che dice:ma non può insegnare qui chi non conosce la lingua veneta» :shock:

e da quando in qua in Veneto si insegna in lingua veneta??
Che sia una bella lingua ok , ma che io sappia la lingua ufficiale nelle scuole italiane è la lingua italiana

in Veneto, il dialetto e' diffusissimo in tutte le classi sociali,
anche le piu' alte
 
in Veneto, il dialetto e' diffusissimo in tutte le classi sociali,
anche le piu' alte

Questo lo sapevo già che i veneti sono molto attaccati alla propria "lingua regionale", (non amo il termine dialetto) questo non toglie il fatto che facendo parte dell'Italia (anche se con l'imbroglio del plebiscito) la lingua ufficiale da praticare nelle scuole sia l'italiano
 
arizona77 ha scritto:
belpietro ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Se risulta e' sinonimo di tiritera da un pezzo
SI.
vuoi dire che sai per certo che l'insegnante è meridionale e gli ispettori non lo sono?

o ti limiti a sapere che esistono (anche) dei veneti che non vogliono insegnanti meridionali?
Mi risulta che:
_vedi indietro il link di Bitonci ( istituzioni )
e
-vedo " Notizie oggi " ( giornalisti e persone comuni )
3 volte la settimana da anni.....
I Veneti.....non tutti e 5 milioni ovviamente, non vogliono
insegnanti " foresti "
quello risulta anche a me.
però non stiamo parlando di un insegnante di scuola dell'infanzia, magari precario, licenziato da un sindaco.

stiamo parlando di un insegnante di ruolo nella scuola statale, valutato dagli ispettori degli uffici territoriali che sono pur sempre ministeriali, dipendente statale e licenziato da un dirigente anch'egli dipendente dello Stato centrale e che risponde di quello che fa al Ministero e non agli elettori di Cavarzere.

ergo, la probabilità che si prenda il rischio è già bassissima per natura; se poi nemmeno sappiamo da dove viene l'insegnante, il sospetto che sia stato discriminato è puro pregiudizio.
 
trinacrio ha scritto:
in Veneto, il dialetto e' diffusissimo in tutte le classi sociali,
anche le piu' alte

Questo lo sapevo già che i veneti sono molto attaccati alla propria "lingua regionale", (non amo il termine dialetto) questo non toglie il fatto che facendo parte dell'Italia (anche se con l'imbroglio del plebiscito) la lingua ufficiale da praticare nelle scuole sia l'italiano

la lingua vedila come imprinting
chi non l' ha,
evidentemente ( secondo costoro ) ha poco da spartire con usi e costumi locali
 
belpietro ha scritto:
arizona77 ha scritto:
belpietro ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Se risulta e' sinonimo di tiritera da un pezzo
SI.
vuoi dire che sai per certo che l'insegnante è meridionale e gli ispettori non lo sono?

o ti limiti a sapere che esistono (anche) dei veneti che non vogliono insegnanti meridionali?
Mi risulta che:
_vedi indietro il link di Bitonci ( istituzioni )
e
-vedo " Notizie oggi " ( giornalisti e persone comuni )
3 volte la settimana da anni.....
I Veneti.....non tutti e 5 milioni ovviamente, non vogliono
insegnanti " foresti "
quello risulta anche a me.
però non stiamo parlando di un insegnante di scuola dell'infanzia, magari precario, licenziato da un sindaco.

stiamo parlando di un insegnante di ruolo nella scuola statale, valutato dagli ispettori degli uffici territoriali che sono pur sempre ministeriali, dipendente statale e licenziato da un dirigente anch'egli dipendente dello Stato centrale e che risponde di quello che fa al Ministero e non agli elettori di Cavarzere.

ergo, la probabilità che si prenda il rischio è già bassissima per natura; se poi nemmeno sappiamo da dove viene l'insegnante, il sospetto che sia stato discriminato è puro pregiudizio.

Pregiudizio :?:
Assolutamente no, e' semplicemente una valutazione
suffragata da quanto sopra esposto piu' volte
su come la vedono i Veneti
( istituzioni e gente comune ).
 
arizona77 ha scritto:
Pregiudizio :?:
Assolutamente no, e' semplicemente una valutazione
un italiano è ladro
tutti gli italiani sono ladri
valutazione suffragata dalla precedente constatazione

se l'insegnante fosse trevigiano?
 
belpietro ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Pregiudizio :?:
Assolutamente no, e' semplicemente una valutazione
un italiano è ladro
tutti gli italiani sono ladri
valutazione suffragata dalla precedente constatazione

se l'insegnante fosse trevigiano?

infatti ho detto:
" mi risulta "
non
" risulta "..... ;)

non c'entrerebbe niente nel discorso, visto che l' argomento e' un altro
 
Poiché siamo - almeno per adesso - nel campo delle pure ipotesi, non essendo dato di sapere il luogo di nascita del docente in questione, varrebbe la pena di aspettare a fare dichiarazioni.

Beninteso: fare ipotesi é perfettamente lecito; si confrontano opinioni diverse. SI parla fra persone civili (anche se con qualche occasionalke malinteso, che spero non si ripetano)

Vorrei rimarcare un dettaglio: il docente é stato valutato come insufficientemente preparato sulla materia tecnica che insegna; sicché ipotizzo che insegnare matematica con l'accento sardo o con quello valdostano, con quello siculo o con quello altoatesino, così come quello emiliano o quello abruzzese, cambia di molto poco.

Altro é un docente di lingua (inglese francese tedesco o italiano che sia) che pronuncia con il marcatissimo accento della sua regione (avete presente Biscardi con il corso di lingua inglese ? "Dènghiu" ? )
 
Credo di non essere sospettabile di meridionalismo, almeno per chi mi conosce. Ciò premesso, in tanti anni da studente prima e padre di studentessa poi, i prof peggiori che ho conosciuto sono stati una toscana e il resto veneti DOCG.
 
signori: l' unica cosa allucinante di tutta la faccenda è che si debba ricorrere ad una legge dello Statuto albertino ( che non è il dj ) per trovare ( ebbene sì ) il modo di licenziare un dipendente inadeguato al compito assegnatoli.
Intanto 'sti benedetti sindacati che hanno difeso la scuola dalla P2, potrebbero anche mettersi una mano sulla conoscenza e lasciar aggiornare quella legge.

Poi: a questi incarichi, mi risulta che si acceda con laurea, per concorso, con graduatorie ecc, ecc. Come c'è arrivato quel signore in quel posto, prima di essere valutato come inadeguato?
Quante classi di alunni ha, forse, male istruito? Una sola? Non credo proprio. E allora: chi se l'è dovuto sorbire potrà ora chiedere i danni? E a chi? Al ministero? Alla commissione del concorso? Al provveditore? Agli insegnanti del ex professore? Alla famiglia ed al paesello dov'è cresciuto?
Intanto il danno è fatto e c'hanno messo poco più che una pezza.

E siete sicuri che il pover' uomo non farà ricorso? E non lo vincerà, perché il licenziamento è avvenuto lì invece che là, oppure perché le domande degli ispettori non erano su carta bollata del Regno d' Italia, piuttosto che in carta semplice, ancorché riciclata, fornita dal Comitato genitori? E ci toccherà pure risarcirlo?

Io son Veneto e c'ho avuto insegnanti sia Veneti che meridionali ( un sicliano, una napoletana, una pugliese, ed almeno un altro paio di cui non ricordo la provenienza, se mai l' ho saputa), dalle medie all' università. Per quel che vale il mio giudizio, mediamente, i professori veneti erano meglio preparati e più capaci d' insegnare. Che fosse per il saper infilare nel discorso qualche casada in veneto piuttosto che in sannita non lo so. Però è l' idea che mi sono fatto (della media, non dell' "idioma").
Parlo della scuola anni '90, più o meno.

Se poi vogliamo ignorare che i test INVALSI danno dei risultati che seguono la latitudine, e che i voti normali assegnati dagli insegnanti, per latitudine, seguono invece un andamento opposto, buono, guarda caso, per le graduatorie...
e non sono uno di quelli che guardano il canale 53 a giorni alterni, se qualcuno avesse il dubbio.

Spero che nessuno si senta offeso per la schiettezza del mio intervento. So per certo che ci sono insegnanti meridionali ottimi, ci mancherebbe. Il problema è la licenziabilità/difenbilità dei dipendenti pubblici variamente inadeguati, non la loro origine.

Saluti, dmw.
 
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