<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Info BMW serie 1 120d usata 2008/09 | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

Info BMW serie 1 120d usata 2008/09

overfly ha scritto:
Mastertanto ha scritto:
Secondo me sbagli ad escludere l'acquisto da privati.

Il privato chiede meno (poi eccezioni possono sempre esserci, i pazzi abbondano...) non potendo dare garanzie : ma le garanzie dei salonisti (non parlo degli ufficiali Bmw) te le raccomando.... sono aria fritta.

Inoltre, il privato non ha la malizia tecnica per "scaricare" il chilometraggio, cosa oggi non facile con l'elettronica e le registrazioni degli interventi fatti : e, con tutta probabilità, sarà in grado di mostrarti le ricevute fiscali dei tagliandi, cosa che invece sarà molto più difficile ottenere da un commerciante, che con tutta probabilità accamperà mille scuse ("sa, la privacy...") per negartelo.

Quello che dico non è pura teoria : ho preso la M6 da un privato, e così pure le due M3 che l'hanno preceduta.

La M6 e la seconda M3 sono andate benissimo salvo piccoli guasti (pochissimi) marginali, tipo il debimetro sulla M3 ; la prima M3 invece aveva un grave - ma strutturale - problema al cambio SMG primo tipo, problema però imputabile soltanto a Bmw : era un progetto fallimentare, delicato, fragile.

Inoltre, la storia della garanzia - ammesso valga qualcosa, più che altro da un ufficiale Bmw, dal quale la pagherai a peso d'oro - vale solo un anno : e se il tuo famoso difetto saltasse fuori dopo ??

Quando cercavo la 2a M3 (una E46, anni 2001/2006) la trovai a 29.500 ?, da un privato : era manuale (molto meglio!) ed aveva 46.000 km, documentati.

Andai anche a vedere alla concessionaria Bmw di Monza : una M3 analoga, stracarica di accessori (cerchi 19", navigatore, tettuccio, metallizzato, cambio SMG 2) e un po' più recente, ma addirittura con più km, costava 41.500 ?.... sai quanti guasti si sistemano con 12.000 ? ?

Pensaci : i responsabili commerciali delle concessionarie giocano proprio sull'insicurezza e sulle paure di quelli come te, che non ne sanno molto, per far pagare un'enormità quel misero anno di garanzia, che in media costa molto ma molto di più dei costi dovuti a riparazioni COPERTE DA GARANZIA : non certo quelle dovute a semplice usura.

Un esempio pratico di quello che dico è ad es. questo:

http://ww3.autoscout24.it/classified/264116594?asrc="st|as"

e se poi volessi prenderti una serie 1 a benzina forse sarebbe ancora più facile : la scelta migliore, se la tua percorrenza non è altissima.

Lucio

Ciao Lucio,

hai assolutamente ragione anche tu. Hai proprio centrato in pieno, il fatto che io tendenzialmente mi sia rivolto a rivenditori bmw è proprio perchè sono ignorante in materia ed ho sempre paura a rivolgermi a privati perchè non l'ho mai fatto prima e onestamente da solo non saprei emettere un giudizio obiettivo, ne chiedere le giuste domande.
D'altronde come mi fai notare giustamente tu, il "giudizio" o quantomeno l'offerta dei rivenditori non necessariamente risulta onesta o quanto meno conveniente... Forse dovrei chiedere ad un amico che se ne intende più di me di seguirmi un attimo da più vicino e valutare con lui cosa potrebbe essere meglio per non ritrovarmi un bidone o per non svenarmi.

Grazie molte della dritta, la terrò presente sicuramente

Comunque....visto che potresti essere mio figlio.....
Se hai un mecca di iperfiducia .....anche.
Altrimenti
Sappi che in BMW
siamo sui 70 E l' ora
l'olio viene 37,5 il litro
le batterie, se rinforzate stanno dai 400 E in su.....
Tacccccccccci loro :evil:
 
overfly ha scritto:
100.000 km per un'auto come quella di 5 anni sono abbastanza normali.
Parlando in generale però vorrei fare una considerazione che spero possa esserti utile e che mi permetto di fare perché vedo che ci stai già arrivando da solo nei tuoi ragionamenti.
Le BMW, anche le serie 1, sono auto di prestigio nei rispettivi segmenti, i cui prezzi sono quindi proporzionati a questo prestigio. Parimenti proporzionati lo sono anche i costi di gestione.
La differenza è che mentre il prezzo da pagare per averle con gli anni cala (se la si prende usata), i costi di mantenimento no, anzi, più l'auto invecchia e peggio è.
Il deprezzamento molto rapido fa si che una BMW usata, anche recente, sia accessibile all'acquisto anche per chi ha budget limitati, che sul nuovo basterebbero al massimo per un'utilitaria. I costi di mantenimento però non sono affatto quelli di un'utilitaria e questo vale già quando tutto va tutto bene (quindi solo tasse e manutenzione ordinaria), ma diventa ancora più evidente quando c'è da fare qualche intervento extra, in questi casi le cifre possono diventare molto importanti.

In definitiva, non voglio farti i conti in tasca, ma un budget di 13.000 euro tutto compreso mi pare un po' stretto per permettersi una BMW senza aver paura che si accenda una spia sulla strumentazione.....

Saluti

Guarda fabio hai pienamente ragione... Il punto è che sono giooooovane e sbavo per la serie1... Però come mi fai notare anche tu bisogna saper stare con i piedi per terra... Detto cio' mi potrete trovare nelle sezioni dei pezzenti, qui su quattroruote! Hhahahha ovviamente scherzo dai, però bmw è bmw, poco da fare! Penso che mi orienterò su qualche altro brand, anche se la trazione posteriore... :cry:

Forse un giorno ritornerò! haha :)

Grazie mille ragazzi per tutte le risposte, un abbraccio!
....beh....ma in questo caso la traz é ant....quindi stai sereno!!! :)
 
A me della mia (123d 5p. luglio 2009 km 100.500, tagliandi regolari, cambio manuale) hanno dato 8000 Euri in Volkswagen in cambio di uno Sharan....al privato la venderanno a circa 11000-12000 Euri.... ;)
 
overfly ha scritto:
100.000 km per un'auto come quella di 5 anni sono abbastanza normali.
Parlando in generale però vorrei fare una considerazione che spero possa esserti utile e che mi permetto di fare perché vedo che ci stai già arrivando da solo nei tuoi ragionamenti.
Le BMW, anche le serie 1, sono auto di prestigio nei rispettivi segmenti, i cui prezzi sono quindi proporzionati a questo prestigio. Parimenti proporzionati lo sono anche i costi di gestione.
La differenza è che mentre il prezzo da pagare per averle con gli anni cala (se la si prende usata), i costi di mantenimento no, anzi, più l'auto invecchia e peggio è.
Il deprezzamento molto rapido fa si che una BMW usata, anche recente, sia accessibile all'acquisto anche per chi ha budget limitati, che sul nuovo basterebbero al massimo per un'utilitaria. I costi di mantenimento però non sono affatto quelli di un'utilitaria e questo vale già quando tutto va tutto bene (quindi solo tasse e manutenzione ordinaria), ma diventa ancora più evidente quando c'è da fare qualche intervento extra, in questi casi le cifre possono diventare molto importanti.

In definitiva, non voglio farti i conti in tasca, ma un budget di 13.000 euro tutto compreso mi pare un po' stretto per permettersi una BMW senza aver paura che si accenda una spia sulla strumentazione.....

Saluti

Guarda fabio hai pienamente ragione... Il punto è che sono giooooovane e sbavo per la serie1... Però come mi fai notare anche tu bisogna saper stare con i piedi per terra... Detto cio' mi potrete trovare nelle sezioni dei pezzenti, qui su quattroruote! Hhahahha ovviamente scherzo dai, però bmw è bmw, poco da fare! Penso che mi orienterò su qualche altro brand, anche se la trazione posteriore... :cry:

Forse un giorno ritornerò! haha :)

Grazie mille ragazzi per tutte le risposte, un abbraccio!
Ciao! Ti capisco eccome.... se leggi i mieipost a ritroso, capirai come io sia....."andato dietro" a BMW praticamente da ...."giovane".....e, attraverso vari marchi...alla fine a 47 anni suonati....ci sono arrivato. E proprio sulla serie 1 che, al momento, mi sembrava il miglior compromesso tra qualità, prezzo e.....mie disponibilità. Che dire....sono troppo innamorato di questa macchina per farti desistere dall'esserne anche tu innamorato. Secondo me se non ti darà grossi problemi, non è una vettura da "ricchi". Ovvio che non stiamo parlando della classica 500 (con tutto il rispetto) che si usa come battuta per ogni paragone a livello economico e prestazionale....ma nemmeno di una Ferrari o di una Porsche. Io posso darti un parere sul modello ma ti ripeto sono di parte in quanto ammiratore del marchio ma, oggettivamente, non si può discutere sul piacere di guida, i consumi, la tenuta di strada etc etc.... e neppure sulla comodità....e lo dico a ragion veduta perchè io sono alto 181 cm e, ovviamente parlo del lato guida, la trovo molto confortevole. Se però capisci che devi stare "strozzato" su tutto il resto solo per avere una BMW...(sempre se posso permettermi un consiglio) allora aspetterei qualche tempo in più. Possono essere mesi (me lo auguro per te) o anni....ma tanto il tempo gioca dalla tua....ti ripeto, io ho avverato il mio desiderio ai 47..... In bocca al lupo comunque, sia che sia una BMW o tutt'altra macchina! Vedrai che sceglierai al meglio....
 
coxi ha scritto:
Ciao! Ti capisco eccome.... se leggi i mieipost a ritroso, capirai come io sia....."andato dietro" a BMW praticamente da ...."giovane".....e, attraverso vari marchi...alla fine a 47 anni suonati....ci sono arrivato. E proprio sulla serie 1 che, al momento, mi sembrava il miglior compromesso tra qualità, prezzo e.....mie disponibilità. Che dire....sono troppo innamorato di questa macchina per farti desistere dall'esserne anche tu innamorato. Secondo me se non ti darà grossi problemi, non è una vettura da "ricchi". Ovvio che non stiamo parlando della classica 500 (con tutto il rispetto) che si usa come battuta per ogni paragone a livello economico e prestazionale....ma nemmeno di una Ferrari o di una Porsche. Io posso darti un parere sul modello ma ti ripeto sono di parte in quanto ammiratore del marchio ma, oggettivamente, non si può discutere sul piacere di guida, i consumi, la tenuta di strada etc etc.... e neppure sulla comodità....e lo dico a ragion veduta perchè io sono alto 181 cm e, ovviamente parlo del lato guida, la trovo molto confortevole. Se però capisci che devi stare "strozzato" su tutto il resto solo per avere una BMW...(sempre se posso permettermi un consiglio) allora aspetterei qualche tempo in più. Possono essere mesi (me lo auguro per te) o anni....ma tanto il tempo gioca dalla tua....ti ripeto, io ho avverato il mio desiderio ai 47..... In bocca al lupo comunque, sia che sia una BMW o tutt'altra macchina! Vedrai che sceglierai al meglio....

Grazie coxi! Speriamo dai, crepi il lupo! Complimenti per aver raggiunto il tuo obbiettivo! Un giorno ce la farò! Anche se la nuova serie1 a me esteticamente proprio non piace... Io adoro quella "vecchia", porca miseriaccia! Vabè vedremo :D
 
overfly ha scritto:
(...) Anche se la nuova serie1 a me esteticamente proprio non piace... Io adoro quella "vecchia"...
A proposito di quel che ho già scritto circa il ragionare fuori dai luoghi comuni e pregiudizi (di cui la maggior parte della gente è, chi più chi meno, impregnata) nonché della tua preferenza per il vecchio modello, guarda questa:

http://ww3.autoscout24.it/classified/262991646?asrc="st|sr,as"

So che di primo acchitto potrebbe sembrare sconvolgente far notare a te, che sei partito in quarta col 2.0 litri diesel, una 3.0 litri a benzina, e so che anche qui, nel forum, non mancherà chi penserà o scriverà "Ma quello è scemo...".

In realtà, questo fatto dell'alimentazione benzina / gasolio è - spesso sull'acquisto delle auto nuove, ma ancora e molto di più nel mercato dell'usato - uno dei terreni dove più facilmente vengono a galla i pregiudizi della maggior parte della gente : uno di questi pregiudizi, profondo e radicato ben oltre il ragionevole, è appunto la spesa per il carburante.

Si dà infatti il caso che per molti il risparmio sul carburante diventi una questione non tanto pratica, come dovrebbe essere, ma ideologica : se nel bilancio finale delle spese di una certa vettura, tenuta X anni, costoro hanno risparmiato, che so, 4.000 ? (cifra inventata, da non farci calcoli) tenderanno a dirti soltanto quello: anche se al loro diesel ultratirato è saltata la turbina (per delicatezza progettuale o anche un po' per colpa loro) e cambiarla è costato 2.000 ? ; anche se i costi complessivi di manutenzione sono stati superiori ; anche se il filtro anti-particolato gli ha causato problemi o hanno dovuto cambiare anche quello; anche se la superiore valutazione dei diesel nell'usato ha comportato, per anni, il pagamento di un premio assicurativo incendio/furto maggiore.

Tutte spese che molti è come se non volessero vedere, concentrando la propria attenzione soltanto sul risparmio ottenuto al distributore e facendosene tronfi ; ma il denaro per me è denaro comunque lo si spenda, e personalmente mi sentirei il re degli imbecilli se dovessi ragionare così : tant'è vero che la M6 - che beve in modo abbastanza smodato, diciamo come una Ferrari per capirci e comunque tanto ma tanto più di una 130i - non mi crea nessun problema per la benzina, pur usandola discretamente (ca. 10.000 km/anno, ho anche una piccola auto) perché se andassimo a vedere i problemi sarebbero ben altri, superbollo in primis.

Il pregiudizio (molto italiano) circa le auto a benzina di cilindrata consistente, che sarebbero "inavvicinabili" causa consumo, è forte e radicato molto più di quanto probabilmente tu - come chiunque altro abbia seguito poco queste cose - possa immaginare, ed è la causa di evidenti distorsioni nel mercato specialmente dell'usato (quello che ci interessa in questa discussione) laddove ad esempio una Suv un po' grossa usata può essere ancora vendibile se a gasolio, anche se molto sfruttata, mentre è quasi invendibile da noi se a benzina : anche se molto meno cara, molto più "fresca" nella meccanica e corpo auto.

Tutto ciò NON è una mia opinione ma una situazione di fatto : anche Quattroruote, che pure storicamente ha sempre avuto una linea molto prudente e non particolarmente favorevole alle grosse cilindrate, non ha potuto più volte che rimarcare le assurde conseguenze di questa mentalità : come quando ha pubblicato quanto successo ad un commerciante che aveva 2 Suv da vendere (forse Range Rover, ma non ricordo) ma una, molto più carica di km e sfruttata, a gasolio, mentre l'altra, fresca come una rosa (seminuova) ma a benzina ed offerta per di più a prezzo molto inferiore..... ebbene, per farla breve il vecchio, logoro e costoso diesel si vendette, non così invece la pur seminuova e molto più economica vettura a benzina, che finì sul mercato dell'Est Europa !!

Naturalmente non è che ti sto dicendo di cercarti necessariamente una 130i come quella del link (che comunque sembrerebbe molto ben tenuta, anzi con gran cura, da parte di uno che comunque non per questo ha rinunciato ad usarla : i più credibili, direi) perché tu non hai mai, mi pare, specificato quella che sarebbe la percorrenza annuale prevista, più o meno, con questa serie 1, e se fosse alta anch'io direi che forse non è il caso.

Ma se invece tu fossi solito fare 10-15.000 km con l'auto, allora potresti anche prenderla in considerazione, questa o eventualmente una 4 cilindri intorno ai 2.0 litri a benzina (che però, vedrai, troverai offerta a prezzo non così favorevole come una 3.0 litri) tenendo presente quanto segue:

1. il 6 cilindri benzina aspirato, tradizionale cavallo di battaglia di Bmw, passa la maggior parte della sua esistenza in "souplesse", MOLTO meno stressato dei piccoli e tirati diesel, non ha alcuna turbina (componente critica) ed ha sul serio, credo, una prospettiva di lunga durata; inoltre, se ricordo bene - ma qui dovrebbe dirtelo meglio qualcun altro - non ha i difetti al comando della distribuzione di alcuni diesel 4 cilindri.
Quindi, anche le "sorprese" meccaniche (leggi guasti) sono molto meno probabili di quanto non siano negli "economici" diesel, che attualmente sono così spinti (leggi pressioni mostruose di iniezione del gasolio e di sovralimentazione dell'aria) da sacrificare a questo (ed ai risultati roboanti di consumo ottenuti, ma qui - chiunque nel forum potrà confermartelo - è in buona parte una questione legale, per apparire ligi alle direttive UE) buona parte di quella che ERA - una volta ! - la proverbiale affidabilità e durata dei diesel.

2. un privato e specialmente chi vuol vendere sul serio un 3.0 litri a benzina, tenendo presente tutto quel che ti ho detto sui pregiudizi dell'uomo medio circa consumo e garanzia, di solito quando ha di fronte un'offerta concreta è disposto a venirti incontro sul prezzo, più di un commerciante.

3. i soldi risparmiati sull'acquisto, e che è improbabile dover tirare fuori tutti in un colpo a causa di un guasto - naturalmente si parte sempre dal presupposto che il venditore dimostri concretamente, con le fatture originali, ciò che sostiene, che l'auto venga non solo vista ma anche provata su strada senza fretta, ecc.... ma questo lo darei per scontato, e comunque stai tranquillo che in questo mercato se qualcuno bara alla grande sono i commercianti, altro che i privati ! - li terrai da parte per eventuali sostituzioni di parti soggette ad usura (frizione, ammortizzatori e loro accessori...) che però di solito, anche quando sono arrivate ed a parte i dischi frizione, non sono così impellenti ed improcrastinabili come un guasto.... inoltre è tutto da vedere che, comprando un diesel da un commerciante, tu sia al riparo da spese del genere, anche se la percorrenza risulta inferiore.

4. l'uso di un eventuale 3.0 litri a benzina non è affatto da intendersi come una continua e selvaggia rincorsa ai 265 cv, ma come l'uso rilassato di un motore che è un "violino a pistoni", col quale 3.500 giri penso basteranno per eguagliare ciò che il diesel potrebbe darti, ma con dolcezza, nonchalance e sound di un altro pianeta ed il tutto mantenendo buoni consumi : se non ci si fa troppo prendere la mano, è evidente.... è il modo d'uso che anch'io faccio con la M6, 500 cv per averne sempre sottomano 250/300 senza tirare, le tirate vanno bene ogni tanto.

5. è un ottimo momento per il prezzo dei carburanti, l'altro giorno ho pagato la benzina meno di 1,4 ?/L ad un distributore dei centri commerciali Carrefour, ma anche dai "normali" (Esso) meno di 1,50.

6. non farti impressionare dal costo dell'assicurazione : non è alto (la RCA) con la M6, a maggior ragione con un 3.0 litri, anzi forse è uguale. Se però vale meno sul mercato dell'usato paghi meno anche sul furto/incendio, anche rispetto al diesel.

7. il bollo invece, che è proporzionale alla potenza meccanica, costa di più..... non si può avere tutto, in Italia poi.... una 3.0 litri da 265 cv paga poi, per pochissimo, anche un minimo di superbollo, ma oltre i 5 anni è al 60% e cmq è poca cosa.

8. infine, se chiederai un consiglio su tutto ciò alla grandissima parte delle persone, compresi naturalmente i tuoi familiari se non ne sanno granché, ti daranno del pazzo e/o dello stolto alla sola idea di prenderti, al posto di un diesel, un benzina, a molto maggior ragione se di 3.0 litri.

Chi sa solo i luoghi comuni su queste cose sa solo che i diesel consumano molto poco, non sa ad es. cosa sia e come funzioni un turbocompressore e quanto poco ci voglia, oggi, a far letteralmente bruciare, tipicamente a motore appena spento, il sottilissimo ma vitale "film" d'olio lubrificante in assenza del quale la turbina (che fa migliaia di giri AL SECONDO) passa a miglior vita all'istante ; tanto meno sa che oggi le pressioni d'iniezione del gasolio arrivano ad eguagliare la pressione media che si produce durante l'esplosione di una cartuccia da pistola, il che comporta la perfezione in tutto il sistema, altrimenti buonanotte....

Potrebbe rimanere, come incognita per i guasti, il cambio : ma lì dipende da esemplare a esemplare, quella del link lo ha automatico ma un'altra può averlo manuale.

Sono stato lungo e vabbè, ma per me non è un problema, sono a casa malato e posso scrivere.... in sostanza volevo dire che ragionare fuori dai luoghi comuni può essere molto favorevole ai nostri interessi, basta pensarci e non impaurirsi senza motivo.

Anche a me qualcuno (tra cui qualche ingegnere :D ) ha dato del pazzo per essermi preso un usato complesso e di 5.0 litri, ma alcuni anni dopo quell'auto è sempre al suo posto e senza alcun significativo problema.

Chi avrà avuto ragione....? :twisted:

Lucio
 
Lucio ha tirato una spallata al portone, e qui non solo lo appoggio, ma lo aiuto nell'opera di sfondamento :D
(che poi se sei a letto malato, presumo influenzato, devi riguardarti eh ... )

Per intanto, aggiungo qualche considerazione, non sarò molto ordinato

Costi di manutenzione - esempio pratico
3 Touring E46 benzina, 318i (il 2.0 valvetronic), presa dusata di tre anni e 40.000 km, percorsi 80.000 km in 5 anni e qualche mese
Ordinaria 3.400 euro, straordinaria 1.700, totale 5.100 euro
N.B. nell'ordinaria ho messo gli amortizzatori, circa 900 euro, che feci pochi mesi prima di vendere (e che recuperai nel prezzo di vendita) ed una batteria nuova.

3 Touring E91 gasolio, 318d, presa usata di due anni e mezzo e 40.000 km, percorsi 50.000 km in 3 anni scarsi
Ordinaria 1.240 euro, straordinaria 1.620, totale 2.860 euro. A brevissimo devo fare un tagliando, quindi possiamo portare il tutto a 3.100 euro.

Come vedi (costo/km e costo/anno), se non è zuppa è pan bagnato ... considera che la catena della distribuzione, cambiata precauzionalmente, è stata passata al 90% in garanzia e che per il cambio ho "beneficiato" di un contributo in correntezza dell'80% sul pezzo.

Pneumatici
Si pensa poco a questoi punto, ma la brutalità di erogazione mangia battistrada alla grande. Con la vecchia, percorsi gli 80.000 km con due treni di invernali (195/65/15") ed uno di estive (205/55/16") - il treno "originale" lo finii la stessa estate in qui la presi. Con questa, presa a febbraio con le invernali (estive in dotazione ma già finite e poi erano runflat quindi da cestinare "per definizione"), buttai a marzo il treno di invernali (che faceva pena), dato che i cerchi erano rovinati trovai un treno 205/555/16" con delle ottime B300, parecchi mm ma durate una sola estate, poi l'estate seguente passai alle 225/45/17"
Dunque, a 50.000 km ho fatto fuori, oltre alle termiche "originali":
- un treno di B300 205/55/16" estive inizialmente al 60-70%
- un treno di CSC5 225/45/17" estive, durate esattamente due estati (20.000 km tondi)
- un treno di TS850 205/55/16" invernali, che sono alla terza stagione, 15.000 km percorsi e dovrebbero tenere fino a marzo prossimo, con prudenza.

Per arrivare a 80.000 km e 5 anni posso stimare in tutto due treni invernali e mezzo (contro due della vecchia) e due treni estivi e mezzo (contro uno e mezzo della vecchia)
 
Consumi

A parità di tutto, il ciclo turbodiesel beve, in termini di litri per 100 km, il 30% in meno del ciclo otto aspirato (ma la differenza si riduce con il ciclo otto sovra alimentato. Il problema però è che molti, troppi, pensando di risparmiare il più possibile, cercano di viaggiare con un filo di gas, cioè sottocoppia. Questo comportamento è molto più dannoso per il turbodiesel che non per un aspirato benzina, sia per le sollecitazioni improprie ai supporti di banco, bronzine, bielle e cinematismi vari, sia perché sporca egr, collettori di alimentazione e turbine, per non parlare del filtro anti particolato, che non riesce a raggiungere la tempertura giusta. Paradossalmente, un turbodiesel, per durare a lungo con meo noie possibili, ha bisogno di essere tirato di più di un benzina aspirato! Solo che il consumo sale poniamo al 7% (poco più di 14 con un litro se preferisci ragionare in termini di percorrenza), e questi valori fanno venire la palpitazioni cardiache a molti. Ma, Santo Cielo, se 7% rappresenta un consumo abnorme, allora è il tipo di auto ad essere "sbagliato" per quelle tasche. Il costo di esercizio di un veicolo è sempre inquadrabile nella solita formuletta:
Ct=Cf+Cv
ovvero Costo totale = Costi fissi + Costi variabili
Il carburante è solo una frazione del Ct ... pensiamo alle spese di manutenzione che ho sopra esemplificato

Tanto per dare un'altra idea, il DPF è considerato "materiale di consumo" con durata stimata compresa tra 160 e 200 mila km (letteratura Bmw) in condizioni normali d'uso. Se fai l'eco run, nulla di strano che già a 120-140 mila km devi cambiarlo. E stiamo parlando di uno dei migliori impianti di depurazione dei gas di scarico presenti nel parco turbodiesel europeo (rammento che Bmw mise per prima in vendita le Euro 6/A già nel 2008, e che ancora oggi con le più stringenti Euro 6/B in molti casi riesce a fare a meno dell'Adblue!)

"Il diesel non ha né le candele né le bobine di accensione, che sui benzina sono un costo in più"
Vero, ma ha le (pregiate" candelette ceramiche che, anche se l'utente non se ne accorge (la spia si accende solo in condizioni molto severe per avvisare del piccolo ritardo nell'avviamento), a freddo lavorano ... e si usurano nel tempo (sul mio motore, 35-40 euro cadauna scontate, quando cambi una in pratica devi cambiarle tutte, e verso i 100-120 mila km potrebbe già rivelarsi necessaria la sostituzione (dipende dal tipo di utilizzo). Inoltre, e qui si apre un altro mondo, il gasolio è più facilmente sofisticabile (adulterabile) rispetto alla benzina. Non occorre andare molto lontano, basta leggere alcuni servizi sullo stesso 4R ... se hai un motore a gasolio DEVI rifornirti con carburante di qualità (e non certo cercando il low cost, specie su motori delicati e spinti come i nostri). Oppure additivare adeguatamente, alternando prodotti antibatterici (in Italia abbiamo tra le più elevate percentuali di biodiesel (il "FAME") a prodotti pulisci iniettori, oltre agli additivi antiaddensanti per l'inverno. Se hai dubbi su questo, pensa che una pompa di iniezione gasolio costa dal doppio al triplo di una per l'equivalente propulsore ciclo otto
 
"Il diesel è bello perché ha tanta coppia in basso"

Posto che stiamo parlando di autovetture e non di autocarri, ovvero di mezzi che andrebbero guidati con i cavalli e non con i newtonmetri (qui, mi spiace, ma anche la rivista che ci ospita ha le sue colpe :twisted: ), vediamo di ragionare ludidamente.

Un commesso viagiatore che si fa 40.000 km di autostrada all'anno troverà certamente buoni vantaggi nell'uso di un turbodiesel non pompato, quindi un 70-80 cv/litro, non di più! mille volte meglio il cosiddetto "spompato" -16d (116cv su 2 litri) che non i c.d. "prestanti" dieselini 1.6 da 120-130 cv ... provare per credere

Su una vettura come la serie 3, in presenza di tutor e quant'altro viaggiare con il motore a 2.300-2.400 giri circa (137-144 effettivi, insomma in "zona sicurezza" 8) ) per un turbodiesel è "la morte sua", se ne esaltano i vantaggi e si minimizzano gli svantaggi.

Ma quanti sono quelli con tale utilizzo? e quanti invece con utilizzi completamente diversi?

Il bello della coppia in basso ... :twisted: :twisted: andiamo su neve e poi ne riparliamo :evil: :evil:

"grazie alla coppia del diesel, in autostrada accelero senza scalare le marce" ... sì ... e non ci si accorge di quanto soffrano i biellismi se stai fuori dal ristrettissimo range di coppia utile ... idem quelli che in statale a 80-90 mettono la sesta con il due litri turbodiesel .. roba da raccogliere i pistoni fuori dallo scarico. Il cambio è un adeguatore di coppa, usiamolo!
Che poi, "stranamente", il cambio automatico dilaga sui diesel, meglio se a 7-8 o anche 9 rapporti ... e per forza, con quel range ridicolo di coppia bisogna cambiare continuamente, ma non si può dirlo ad alta voce che il diesel non è elastico come un benzina, ti pigliano per uno da assoggettare a TSO, ed allora tutti (4R in primis ... ) a suggerire il (costoso) cambio automatico (che non è eterno ed abbisogna della sua manutenzione specifica). Se il diesel (perlomeno fino ai due litri) fosse così elastico come si dice, perché mettere sul mercato cambi a 8-9 rapporti?
Elastici erano i motoroni americani cui bastavano gli automatici a quattro rapporti!

Detto questo, non è che Herr Rudolf Diesel sia stato un adepto di Satana, anzi ... è l'uso che se n'è fatto della sua invenzione ad essere parzialmente improprio. Se, ad esempio, parliamo di mezzi pesanti e con l'aerodinamica da armadio a quattro stagioni (suv medio grossi), un buon turbodiesel può essere senz'alto una valida proposta ... ma non certo a 4 cilindri. Prova a sentire un L4 ed un L6 o un V6 ... altro pianeta quanto a rotondità di funzionamento, vibrazioni, erogazione, pastosità etc etc. Ho un conoscente con un Q7 mosso dal V8 turbodiesel da 4 litri (chiaramente una scelta di gusti, perché se mantieni alimenti un 4.0 V8 turbodiesel non hai difficoltà a mantenere ad esempio una A6 Avant con il 3.2 V6 aspirato). Trovo (mia opinione) concettualmente ridicoli mezzi come gli ML o gli X5 con il 2.1-2.0 pompato a 200 cv.

Allo stesso modo, e qui concludo (per ora :oops: 8) :D ) il fin troppo lungo pistolotto, nel caso della serie 1 cercata.
Lucio ti suggerisce una potente 130i, che è tanta roba, ma che potrebbe un po' soffrire l'urbano, se ne fai parecchio. Nel caso, mi permetto di suggerirti di valutare una 120i con il Valvetronic 170cv aspirato. E' "solo" un 4 cilindri, certamente non rotondo come il 6L (ma il ciclo otto 4L gira meglio del diesel 4L, molto meglio ... ), però è più versatile, pronto dove serve nel traffico urbano, brillante e quasi cattivello fuori città. Inolrte, pesando meno del 6L, secondo me è più indicato per una TP compatta come la 1er (il massimo dell'equilibrio lo troveresti su una 1 coupé, poco capita qui da noi, ma, te lo posso garantire, una delle più riuscite vetture di Monaco come feeling di guida).
In ogni caso una 120i garantisce una migliore distribuzione dei pesi rispetto ad una 120d, e te ne accorgi subito in curva se le provi una dopo l'altra.

Ora mi dirai "ma perchè hai preso un 318d visto che sei tanto convinto sul benzina?"
Giustissima domanda ... ne fui quasi obbligato.
Dovevo risolvere un problema contingente di mobilità, potevo prenderemi una segmento C nuova tra le fine serie/promo oppure a parità di spesa cercare qualcosa di più sfizioso. Cercavo una 320i (la carrozzeria "giardinetta" :twisted: :lol: per me è strettamente indispensabile), ma in Italia (garanzia Best04, importante) erano sconosciute, dovevo salire in Germania (e non avevo tempo, purtroppo), dove avrei perso la garanzia estesa ed avrei pagato abbastanza di più (iva all'import, pratiche varie). Menter cercavo, mi capitò sotto mano una valida occasione (ed ho la fortuna di rifornirmi quasi sempre in altri paesi dove non fanno i furbi sul gasolio). Con il senno del poi, di cui tutti abbondiamo :cry: ho parzialmente sbagliato.
Parzialmente perché ho fatto esperienza di turbodiesel (il primo mai avuto) e questo mi va bene. Per il resto, tornando indietro, mi sarei preso più tempo fino a trovare esattamente ciò che cercavo.

Ora, per vari motivi, vorrei alzarmi, ma, non ho difficoltà ad ammetterlo, sono un poco confuso. Sto provando vari mezzi, l'incertezza aumenta a pari passo con i mezzi che provo ... vabbè, è un'altra storia :oops:
 
Non posso che concordare! Guido abitualmente un'Alfa Gt v6 3.2 e una bmw 320d e91 da 184cv. La cosa che più mi manca quando guido il diesel è proprio quella rotondità di funzionamento che solo un buon benzina aspirato sa dare. Con il diesel quando vuoi guidare morbido ti ritrovi a litigare con un motore prima spento poi con una botta di coppia inutile...Quando invece vuoi fare sul serio dopo la botta ancora pochi giri ed è finita la festa! E stiamo parlando di uno dei motori considerati trai migliori due litri. Per non parlare dell'affidabilità! Saluti
 
overfly ha scritto:
Ho trovato una bmw serie 1 120d del 2008 presso un rivenditore ufficiale bmw, queste le caratteristiche:
BMW 120d 5p. Futura DPF 2008/09
? 13.500
1 precedente proprietario
39.845 KM
177 CV
Cambio Manuale.
Guarda ad esempio cosa riesci a trovare ad un prezzo simile (13.000 richiesti, penso ben trattabili)
http://www.subito.it/auto/bmw-serie-3-e90-e91-2009-livorno-106529468.htm
 
U2511 ha scritto:
Consumi
(...) Solo che il consumo sale poniamo al 7% (poco più di 14 con un litro se preferisci ragionare in termini di percorrenza), e questi valori fanno venire la palpitazioni cardiache a molti.
Ottima analisi, ogni tanto però usi un gergo un poco "tecnico" che non sono sicuro sia di così immediata comprensibilità per chi non è avvezzo a leggere forum di motori o comunque ad occuparsene...

Io stesso non sapevo, un po' di tempo fa, che scrivendo 7% o 10% o X% si intendono i consumi di un'auto in litri/100 km, e NON una percentuale ; lo dico per il ns. amico.
 
Vero, in realtà la sigla corretta sarebbe L/100km, ma per pigrizia batto % :oops:

In ogni caso la misura corretta su cui fare le comparazioni è sempre il consumo (L/100Km) e mai la percorrenza (km/litro)
 
U2511 ha scritto:
In ogni caso la misura corretta su cui fare le comparazioni è sempre il consumo (L/100Km) e mai la percorrenza (km/litro)
Bah, alla fine sono semplicemente l'una il reciproco dell'altra, non è che una sia corretta ed una no.... io uso l'una o l'altra a seconda dei valori, per minimizzare la presenza di zeri e virgole che alla maggior parte della gente mandano in confusione, facendo sembrare che si parli di quisquilie senza importanza.

Es. ciclomotore, consumo molto basso di 1.8 l/100 km : meglio dire 55 km/litro.

Formula 1, consumo molto alto di 1.8 km/litro : meglio dire 55 l/100 km.
 
Eh sì, ma quando compari il consumo di due motori devi vedere i L/100km (o altra misurazione tipo gr/h per cv, ma sempre con il carburante al numeratore) ... prova a comparare le percorrenze e ne esce un bel guazzabuglio 8)
 
Back
Alto