Incredibile, in Germania Model 3 a settembre vende più della triade

[renatom]

A nessuno dei due, è un discorso generico, dato che quotidianamente leggiamo sul forum delle "imboscate", oppure di come evitare di pagare il verbale dovuto al superamento dei limiti di velocità.
Ho quotato Renatom solo per evidenziare che ha scritto due cose in antitesi tra loro.
Quanto al consiglio che mi offri, non posso verificare, mi muovo solo in Italia, dove il max consentito è di 130 orari.

Perché sono in antitesi? Sono in accordo: i carburanti, in realtà, incidono poco sui costi di gestione quindi ci si può permettere di avere auto che consumano più del necessario. A me pare coerente.
Poco coerente, eventualmente, è acquistare un'auto che consuma il 30% in più solo per stare seduti 15 cm più in alto e poi lamentarsi perché il carburante è aumentato del 10%.

 

[RAV4AWDi]

Ma non è neanche così limitante (dando per buoni i tuoi dati).Con la maggior parte delle elettriche autonomie del genere te le sogni.

I dati della Tesla sono stati rilevati direttamente da un possessore in round diversi presso che tutti simili e ne ha postato i risultato con foto dei rilevamenti mentre i miei dati sono stati presi nello stesso modo tenendo conto dello scarto del Cdb che è dello 0,14 0,16 reale ma io tolgo sempre 0,2 : da solo a vuoto, clima, in piano e velocità costante per almeno 25 km, che sulla BreBeMi ce ne fai anche 40 visto che non la prende nessuno dato il rene che devi "donare" per ogni passaggio.
Per completezza dei dati a pieno carico ( 5 persone adulte più carico e cane di 29 kg) il Rav fa i 13 - 13,5 a 130 km/h a seconda delle condizioni e i 14,7 - 15,0 a 110 km/h come sopra.
Ma io non contesto Tesla e l'autonomia che potrebbe essere 200 300 400 che sia, ma sta di fatto che tutte le Ev sopra una certa velocità, 100 - 110 km/h vedono decrescere esponenzialmente la loro autonomia. Una endotermica ha un decadimento molto più basso, senza contare che in 5 minuti sei a posto di nuovo sia che hai una Panda che una Camaro V8 Emi.

 

[louisecyfer]

Perché sono in antitesi? Sono in accordo: i carburanti, in realtà, incidono poco sui costi di gestione quindi ci si può permettere di avere auto che consumano più del necessario. A me pare coerente.
Poco coerente, eventualmente, è acquistare un'auto che consuma il 30% in più solo per stare seduti 15 cm più in alto e poi lamentarsi perché il carburante è aumentato del 10%.

Il punto al quale mi riferivo non è questo ma quello che precede, dove dici che "si comperano Suv ecc. quindi il carburante costa ancora poco", salvo subito dopo dire che "il maggior consumo incide poco sui costi".

 

[pilistation]

Perdonami ma, una model 3 Long Range da prove reali effettuate a velocità costante, BreBeMi deserta per 25 km e clima acceso, ha un consumo reale in estate di 0,206 kwh a 135 km/h e di 0,155 kwh a 110 km/h.
Considerando la batteria utile di una Long Range di 70 kwh a 110 ci fai 450 km, mentre a 135 ce ne fai 340 di km. 110 km di differenza per 25 km/h in più non sono trascurabili.
Con il mio Rav4 stesse condizioni a 135 km/h consumo i 14,4 km/l a 110 km/h faccio i 16 km/l.
Quindi rapportando 450 km a 110 li faccio con 28,1 litri, con 28,1 litri a 14,4 km/l ci faccio 404 km. Ergo perdo solo 46 km contro i 110 della Tesla.
Non mi sembra molto efficiente.

Veramente l'efficienza é notevole, al contrario, la INefficiente Rav 4 consuma un botto anche andando a 50km/h.

Non é che un V8 americano, siccome fa sempre 4 km con un litro a qualsiasi velocitá, sia il veicolo piú efficiente della terra...

 

[gbortolo]

Con il mio Rav4 stesse condizioni a 135 km/h consumo i 14,4 km/l a 110 km/h faccio i 16 km/l.

Complimenti a Toyota. Numeri notevoli.

Un aumento di velocità del 22% contro un aumento dei consumi (da 6,2 a 7 l x 100km) del solo 12%.
Per un incrociatore con una sezione frontale da oltre 3 m2, veramente notevole, soprattutto perché in autostrada, a regime costante, il contributo elettrico è pari a zero.

E senza contare che il drag aumenta col quadrato della velocità ..

 

[Streamliner]

I dati della Tesla sono stati rilevati direttamente da un possessore in round diversi presso che tutti simili e ne ha postato i risultato con foto dei rilevamenti mentre i miei dati sono stati presi nello stesso modo tenendo conto dello scarto del Cdb che è dello 0,14 0,16 reale ma io tolgo sempre 0,2 : da solo a vuoto, clima, in piano e velocità costante per almeno 25 km, che sulla BreBeMi ce ne fai anche 40 visto che non la prende nessuno dato il rene che devi "donare" per ogni passaggio.
Per completezza dei dati a pieno carico ( 5 persone adulte più carico e cane di 29 kg) il Rav fa i 13 - 13,5 a 130 km/h a seconda delle condizioni e i 14,7 - 15,0 a 110 km/h come sopra.
Ma io non contesto Tesla e l'autonomia che potrebbe essere 200 300 400 che sia, ma sta di fatto che tutte le Ev sopra una certa velocità, 100 - 110 km/h vedono decrescere esponenzialmente la loro autonomia. Una endotermica ha un decadimento molto più basso, senza contare che in 5 minuti sei a posto di nuovo sia che hai una Panda che una Camaro V8 Emi.

Non è così per tutte le auto, e soprattutto per i SUV, il RAV4 ha una meccanica ibrida comunque efficiente, per essere un'auto alimentata a benzina.
E un solo possessore non fa certo statistica...ma, a parte questo, c'è una cosa, comunque, che non ho mai capito: perché si dovrebbe pretendere che un'auto elettrica debba comportarsi identicamente ad una termica o a un'ibrida in ogni situazione.
Come se si dovesse pretendere che una barca a vela navighi come un motoscafo o un motoveliero. Ognuno ha caratteristiche, pregi e difetti, noti ed in genere opposti.
Il problema è quando l'approccio è a priori negativo verso l'auto elettrica, se ne ingigantiscono i difetti, e si tace sui pregi... io penso che delle diversità bisognerebbe prendere atto, e non prendere che un'elettrica faccia la termica, e viceversa.

 

[Streamliner]

soprattutto perché in autostrada, a regime costante, il contributo elettrico è pari a zero.

Non è così, ma andremo OT. Dire poi "regime costante" per un ibrido HSD è un po' un controsenso, a velocità costante non è detto che il regime sia costante... l'ibrido Toyota è una delle applicazioni in cui il motore termico è meno collegato alla velocità effettiva dell'auto, e può fare sia da propulsore sia da generatore...

 

[RAV4AWDi]

Veramente l'efficienza é notevole, al contrario, la INefficiente Rav 4 consuma un botto anche andando a 50km/h.

Ti sbagli a 50 km/h lavora molto l'elettrico e nel traffico urbano i 20/22 li fai come ridere,

 

[RAV4AWDi]

soprattutto perché in autostrada, a regime costante, il contributo elettrico è pari a zero.

Non proprio, perchè il motore termico porta in rotazione anche i generatori e a seconda della strada e del momento li utilizza per caricare la batteria. In autostrada è un continuo scambio di propulsione tra energia e termico.

 

[RAV4AWDi]

comunque, che non ho mai capito: perché si dovrebbe pretendere che un'auto elettrica debba comportarsi identicamente ad una termica o a un'ibrida in ogni situazione.

No non è questione di auto : elettrica, endotermica, ibrida a pellet...
E' questione di utilizzo, se scegli un'auto non la scegli solo per l'estetica ma devi contare quante caratteristiche sodddisfa le tue esigenze. Per un'esigenza soprattutto autostradale e di viaggi il diesel è ancora nettamente avvantaggiato... non politicamente però...

 

[gbortolo]

Per un'esigenza soprattutto autostradale e di viaggi il diesel è ancora nettamente avvantaggiato... non politicamente però...

Penso che politicamente si cerchi di svantaggiarlo nell'ambiente dove è meno competitivo. Urbano e piccole distanze.
Ancora qualche mese fa qui dentro leggevi di chi voleva un diesel per fare 4+4 km al giorno in città (del nord Italia). La centrale chimica che serve a ripulirne gli scarichi deve scaldarsi a dovere altrimenti ...

 

[Feline]

C'è chi dice che il Model3 potrebbe essere l'auto più venduta in Europa a settembre..
Doveva succedere prima o poi ...,almeno non vedremo più al primo posto la solita ''auto del popolo''...

 

[ALGEPA]

C'è chi dice che il Model3 potrebbe essere l'auto più venduta in Europa a settembre..
Doveva succedere prima o poi ...,almeno non vedremo più al primo posto la solita ''auto del popolo''...

potrebbe essere che ci sia il sorpasso, credo che gia nei mesi precedenti la Tesla 3 era molto vicina alla Golf

 

[agricolo]

C'è chi dice che il Model3 potrebbe essere l'auto più venduta in Europa a settembre..

Vi sembra un buon segnale che l'auto più venduta in Europa costi 50mila euro?

 

[pilistation]

Vi sembra un buon segnale che l'auto più venduta in Europa costi 50mila euro?

non è che una golf accessoriata costi molto meno...
se poi ci sommiamo i costi dopo 5 anni di utilizzo, auguri