<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Il vantaggio di costruire una vettura per sottosistemi | Il Forum di Quattroruote

Il vantaggio di costruire una vettura per sottosistemi

Non staro' a dilungarmi troppo. Diro' solo che con una centralina ausiliaria il cui computo e' semplicemente di verificare che anche la normale centralina lavori a dovere, si puo' concepire una vettura per sotosistemi:

  • motore (con tutti i suoi componenti) elettronica (compresa la centralina principale) sistemi elettrici (batteria, alternatore etc) cambio trasmissione scarico sistemi di bordo (clima radio navigatore etc)

etc etc etc

Si puo' arrivare ad ottenere una vettura che possa fare una sorta di "autodiagnosi" (limitata inizialmente ai sottosistemi descritti) ma poi man mano sempre piu'specifica) nel caso in cui qualcosa non vada. Certo costa, almeno inizialmente ma con il down sizing ed il down priecing dell'elettronica questo costera' sempre di meno.

Opinioni in merito sono gradite.

Regards,
The frog
 
Thefrog ha scritto:
Non staro' a dilungarmi troppo. Diro' solo che con una centralina ausiliaria il cui computo e' semplicemente di verificare che anche la normale centralina lavori a dovere, si puo' concepire una vettura per sotosistemi:

  • motore (con tutti i suoi componenti) elettronica (compresa la centralina principale) sistemi elettrici (batteria, alternatore etc) cambio trasmissione scarico sistemi di bordo (clima radio navigatore etc)

etc etc etc

Si puo' arrivare ad ottenere una vettura che possa fare una sorta di "autodiagnosi" (limitata inizialmente ai sottosistemi descritti) ma poi man mano sempre piu'specifica) nel caso in cui qualcosa non vada. Certo costa, almeno inizialmente ma con il down sizing ed il down priecing dell'elettronica questo costera' sempre di meno.

Opinioni in merito sno gradite.

Regards,
The frog
ma guarda ciccio che TUTTE le auto moderne sono concepite così!
 
pietrogambadilegno ha scritto:
Thefrog ha scritto:
Non staro' a dilungarmi troppo. Diro' solo che con una centralina ausiliaria il cui computo e' semplicemente di verificare che anche la normale centralina lavori a dovere, si puo' concepire una vettura per sotosistemi:

  • motore (con tutti i suoi componenti) elettronica (compresa la centralina principale) sistemi elettrici (batteria, alternatore etc) cambio trasmissione scarico sistemi di bordo (clima radio navigatore etc)

etc etc etc

Si puo' arrivare ad ottenere una vettura che possa fare una sorta di "autodiagnosi" (limitata inizialmente ai sottosistemi descritti) ma poi man mano sempre piu'specifica) nel caso in cui qualcosa non vada. Certo costa, almeno inizialmente ma con il down sizing ed il down priecing dell'elettronica questo costera' sempre di meno.

Opinioni in merito sno gradite.

Regards,
The frog
ma guarda ciccio che TUTTE le auto moderne sono concepite così!
Cosè Naomo che fa la pubblicità a Wind. (ciccio) :D
 
pietrogambadilegno ha scritto:
Thefrog ha scritto:
Non staro' a dilungarmi troppo. Diro' solo che con una centralina ausiliaria il cui computo e' semplicemente di verificare che anche la normale centralina lavori a dovere, si puo' concepire una vettura per sotosistemi:

  • motore (con tutti i suoi componenti) elettronica (compresa la centralina principale) sistemi elettrici (batteria, alternatore etc) cambio trasmissione scarico sistemi di bordo (clima radio navigatore etc)

etc etc etc

Si puo' arrivare ad ottenere una vettura che possa fare una sorta di "autodiagnosi" (limitata inizialmente ai sottosistemi descritti) ma poi man mano sempre piu'specifica) nel caso in cui qualcosa non vada. Certo costa, almeno inizialmente ma con il down sizing ed il down priecing dell'elettronica questo costera' sempre di meno.

Opinioni in merito sno gradite.

Regards,
The frog
ma guarda ciccio che TUTTE le auto moderne sono concepite così!

Tanto meglio se e' cosi', ma allora cosa aspettano a mettere una seconda centralina elettronica per l'autodiagnosi del motore (ivi compresa la centralina principale)?

Se sono concepite cosi' dovrebbe essere un gioco da ragazzi innestare la centralina per una prima autodiagnosi dei sottosistemi, per poi passare, man mano nel tempo, quando la tecnologia si e' raffinata, ad arrivare al singolo "pezzo" che funziona male nell'ambito del sottosistema.

Regards,
The frog
 
pietrogambadilegno ha scritto:
ma guarda ciccio che TUTTE le auto moderne sono concepite così!

Torno a chiedere: se tutte sono concepite cosi' cosa costa a mettere una centralina ausiliaria che si occupi della diagnostica dei vari sottosistemi?

Argomentazioni in merito sono gradite,

Regards,
The frog
 
pietrogambadilegno ha scritto:
Che dirti di più, le informazioni che tu auspichi di poter estrarre sono già disponibili su tutti i modelli.

1) E allora le auto gia' dispongono di un sistema di atgodiagnostica interno, cioe' un sistema autoreferenziale per quello che riguarda, non dico tutti, ma almeno una nutrita fascia di malfunzionamenti?

2) Possono i conducenti disporre di questo eventuale centro di autodiagnosi della propria auto?

3) il tre non c'e' ma a me piace il dispari.

Aggiungo che se la cosa fosse possibile si potrebbe contattare il proprio meccanico di fiducia dicendogli qual'e' la segnalazione che la vettura visualizza e dunque quali pezzi di ricambio portarsi dietro. E la riparazione, in buona parte dei casi, non necessiterebbe il trasporto dell'autovettura dalla sede stradale in cui si trova, all'autofficina, ma bensi' avverrebbe tutto in poco tempo direttamente sul posto.

Regards,
The frog

P.S.

Il bello del concepire la vettura per sottosistemi e' che anche questo aiuta e non poco per i servizi "post-vendita". Se un sottosistema non ce la fa piu' (chesso' le sospensioni) si puo' andare dal concessionario e chiedergli un preventivo per cambiare l'intero sotto-sistema. Se il prezzo non e' esagerato vai con la sostituzione ed hai una vettura che, per quanto riguarda il sottosistema cambiato, e' come nuova. Con questo trucchetto si potrebbe man mano ringiovanire la vettura e mantenerla sempre a puntino. (Diciamo con l'esclusione del sottosistema del motore e cioe': cilindri pistoni albero motore bielle coppe, pompe tgestate valvole ed alberi a camme. Questo a meno di 4000 euro credo che non lo cambiano).

Insomma, se il motore ce la fa, si ringiovanisce costantemente parte per parte l'intera vettura. E cosi' si puo' tornare ad avvicinarsi a quella durata famosa dei 10 anni di vita per ogni vettura.
Le case automobilistiche devono organizzarsi ed attrezzarsi per il POST VENDITA, devono pensarlo per raggiungere volumi di vendita tali che permettano al post-vendita di essere mooolto concorrenziale rispetto all'acquisto di un'auto nuova.

Chi prima comprende l'importanza di un'operazione simile e la mettera' in pratica sara' un passo avanti a tutta la concorrenza.
 
Poi permettimi un dubbio PietroGambadilegno, neanche le vetture di F1 vengono concepite per essere composte da sottosistemi. Basti pensare che su una F1 la sostituzione di un propulsore dura dalle due alle tre ore. E questi in F1 sono tempi eccezionalmente lunghi.

Regards,
The frog
 
Thefrog ha scritto:
Poi permettimi un dubbio PietroGambadilegno, neanche le vetture di F1 vengono concepite per essere composte da sottosistemi. Basti pensare che su una F1 la sostituzione di un propulsore dura dalle due alle tre ore. E questi in F1 sono tempi eccezionalmente lunghi.

Regards,
The frog

octaneeeeeeeeeeeeeeeeeee! intervieni tuuuuu!!!!!!!!!!!!!!!
 
skid32 ha scritto:
Thefrog ha scritto:
Poi permettimi un dubbio PietroGambadilegno, neanche le vetture di F1 vengono concepite per essere composte da sottosistemi. Basti pensare che su una F1 la sostituzione di un propulsore dura dalle due alle tre ore. E questi in F1 sono tempi eccezionalmente lunghi.

Regards,
The frog

octaneeeeeeeeeeeeeeeeeee! intervieni tuuuuu!!!!!!!!!!!!!!!

l'unica è sperare in un sottosistema nel forum che con una centralina aggiuntiva rilevati i topic di the frog lo disconnetta in automatico per salvarci :D :D :D
 
Thefrog ha scritto:
Non staro' a dilungarmi troppo. Diro' solo che con una centralina ausiliaria il cui computo e' semplicemente di verificare che anche la normale centralina lavori a dovere, si puo' concepire una vettura per sotosistemi:

  • motore (con tutti i suoi componenti) elettronica (compresa la centralina principale) sistemi elettrici (batteria, alternatore etc) cambio trasmissione scarico sistemi di bordo (clima radio navigatore etc)

etc etc etc

Si puo' arrivare ad ottenere una vettura che possa fare una sorta di "autodiagnosi" (limitata inizialmente ai sottosistemi descritti) ma poi man mano sempre piu'specifica) nel caso in cui qualcosa non vada. Certo costa, almeno inizialmente ma con il down sizing ed il down priecing dell'elettronica questo costera' sempre di meno.

Opinioni in merito sono gradite.

Regards,
The frog

ti confermo che quello che tu dici c' è gia'...se mi credi (se no chiedi ad octane)

per farti un es parlavamo che la thesis aveva 54 centraline..certo non tutte complesse allo stesso modo

per farti un es:
centralina motore
centralina cambio (se non meccanico)
centralina abs
centralina clima porte ecc
body computer
centralina infosistemi
centralina airbag
ecccc

in genere le piu' importanti e complesse fanno un' autodiagnosi e la comunicano su un bus can alla centralina motore che è il cervello..in realta' comunicano anche dei valori numerici relativi al loro funzionamento (per es la velocita' delle ruote viene comunicata alla cent motore dalla central freni)

i codici di errore li vede il meccanico collegandosi con il computer sulla presa obd in basso a sx del volante: da cio' dovrebbe capire cosa non funziona...è ovvio che il sistema non deve vederlo il cliente .....il cliente ha solo alcune info sul display tipo olio basso...dpf intasato...avaria motore....vai dal meccanico

NB: io per conto mio quando ho queste idee mi domando sempre se nn sto riscoprendo l' acqua calda ...sai non essendo un genio ritengo che qualcuno ci possa aver pensato prima.......cerco su gooogggle e ogni volta ho la conferma di nn essere un genio....ma sicuramente non è il tuo caso

ciaoo :)
 
skid32 ha scritto:
Thefrog ha scritto:
Non staro' a dilungarmi troppo. Diro' solo che con una centralina ausiliaria il cui computo e' semplicemente di verificare che anche la normale centralina lavori a dovere, si puo' concepire una vettura per sotosistemi:

  • motore (con tutti i suoi componenti) elettronica (compresa la centralina principale) sistemi elettrici (batteria, alternatore etc) cambio trasmissione scarico sistemi di bordo (clima radio navigatore etc)

etc etc etc

Si puo' arrivare ad ottenere una vettura che possa fare una sorta di "autodiagnosi" (limitata inizialmente ai sottosistemi descritti) ma poi man mano sempre piu'specifica) nel caso in cui qualcosa non vada. Certo costa, almeno inizialmente ma con il down sizing ed il down priecing dell'elettronica questo costera' sempre di meno.

Opinioni in merito sono gradite.

Regards,
The frog

ti confermo che quello che tu dici c' è gia'...se mi credi (se no chiedi ad octane)

per farti un es parlavamo che la thesis aveva 54 centraline..certo non tutte complesse allo stesso modo

per farti un es:
centralina motore
centralina cambio (se non meccanico)
centralina abs
centralina clima porte ecc
body computer
centralina infosistemi
centralina airbag
ecccc

in genere le piu' importanti e complesse fanno un' autodiagnosi e la comunicano su un bus can alla centralina motore che è il cervello..in realta' comunicano anche dei valori numerici relativi al loro funzionamento (per es la velocita' delle ruote viene comunicata alla cent motore dalla central freni)

i codici di errore li vede il meccanico collegandosi con il computer sulla presa obd in basso a sx del volante: da cio' dovrebbe capire cosa non funziona...è ovvio che il sistema non deve vederlo il cliente .....il cliente ha solo alcune info sul display tipo olio basso...dpf intasato...avaria motore....vai dal meccanico

NB: io per conto mio quando ho queste idee mi domando sempre se nn sto riscoprendo l' acqua calda ...sai non essendo un genio ritengo che qualcuno ci possa aver pensato prima.......cerco su gooogggle e ogni volta ho la conferma di nn essere un genio....ma sicuramente non è il tuo caso

ciaoo :)

Grazie per la esaustivA e documentatissima risposta. Dunque gia' esiste la distinsione per sottosistemi. L'unica cosa e' che io dico perche' dovrebbe vederla solo il meccanico? Se ti fermi e una schermatadel navigatore e'dedicata alle avarie dei sottosistemi, allora potrai chiamare il tuo meccanicoe dirgli: "Mi segnala avaria 88 all'impianto elettrico" e magari il meccanico ti raggiunge e ti sostituisce in loco un semplice fusibile che e' "andato".

Tutto senza rimorchio senza perder tempo a cercare un'0autofficina in loco, di cui magari non conosci la professionalita' dei meccanici..... etc etc etc.

Regards,
The frog
(P.S: A proposito della professionalita' di ALCUNI meccanici: a me una volta e' capitato che mi si continuava a fulminare la luce di posizione destra della vettura. Andando sempre dallo stesso meccanico che avevo trovato su strada (15000 £ del 98 ogni volta), quello alla fine mi propose di fare un passante, -un complicatissimo ponte elettrico all'interno del faro - per l'eccesso di corrente. Prezzo proposto 50000£ del 98. Alla fine tornato a Napoli andai dal mio meccanico di fiducia. Mi spiego' subito che la cosa era dovuta al fanale che era stretto poco e vibrava e vibrando rompeva il filamento della lampadina. Stretta di vite del faro e ultimo cambio della lampadina prezzo zero lire e lampadina che non si fulmino' piu')
 
scusate.... ho un prolema di comprensione!!

cosè "una vettura per sottosistemi: " ???

cioè un veicolo per i mercati sotto sviluppati??

o un veicolo per i sotto stanti??

o un veicolo per i sotto abilitati alla guida???

o un veicolo per i sottonormodotati??

saluti zanza
 

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