Il significato della parola QUALITA'......

[suiller]

ragazzi parliamo della corolla... poteva anche non piacere esteticamente ma trattasi di un'auto diventata (a ragione) un mito 8)

la 1a serie, quella con i fari tondi e che correva nei rally per capirci, rasentava la perfezione non solo nelle finiture ma anche nei materiali, c'è un tizio che ne ha una viola scuro :lol: che abita dalla parti dei miei suoceri ed è ancora nuova soprattutto dentro... e non è uno che la cura + di tanto... basta vedere come sale sui marciapiedi quando deve posteggiare :shock:

detto questo è sotto gli occhi di tutti che probabilmente toyota aveva abituato la propria clientela troppo troppo bene... lo shock passando ad es da una yaris 1a serie ad una 2a è notevole

ancora peggio il passaggio da corolla 1a serie &gt 2a e... auris

anche il rav stesso... sarà anche bello esteticamente ma la versione 1a serie (quella tozza) si vedeva lontano un miglio che era stata progettata per arrivare ovunque...

idem le altre case... che se ne dica le fiat sino a tutti gli anni 70 erano dei muli

la vw è partita invece da una posizione più bassa per arrivare, a mio modesto parere, ad un ottimo compromesso con la serie IV della golf

la 5a e 6a serie non saprei poichè non ho avuto modo di "studiarle"

secondo me il problema è che oggi si punta necessariamente al massimo profitto col minor investimento... è anche un problema finanziario cosa che magari 20 anni orsono era meno impellente

insomma alla fine della fiera siamo sempre noi a prenderla nel... :lol:

 

[Bunga Bunga]

hai GOLF in famiglia????????????????
lasciamo perdere le leggende metropolitane,
io non dico niente della tua,
ma posso parlare della Golf di mio padre....
dopo 15 anni va come un orologio, rottura di un vetro elettrco a parte.

Si abbiamo avuto Golf MkII 1.6 nei primi anni '80, ma non è questo il punto.

Io confronto la Golf IV con la Corolla.

Allora, iniziamo con una analisi oggettiva del prodotto:

MOTORE: 1.9 TDI Volks VS D4D 2.0 Toyota: non c'è storia che tenga, il 2.0 116cv Toyota è più elastico, più corposo ai bassi regimi e soprattutto molto, ma molto, più silenzioso del 1.9 TDI Volkswagen. In più, consuma anche meno!

INTERNI : Anche qui non c'è storia: design a parte, la Corolla vince a mani basse. Non solo è più spaziosa della Golf, ma i materiali usati (plastiche della plancia, assemblaggi e finiture sono superiori alla concorrente tedesca. I sedili sono più confortevoli (notevole la differenza di lunghezza della seduta tra le due, senza considerare che la Golf è molto più bassa della Corolla. Il bracciolo della Golf poi è a dir poco ridicolo, sembra posticcio, mentre quello della Corolla è un corpo unico con il tunnel centrale.

COMPONENTISTICA: Toyota utilizza quasi tutto Jap tipo Denso e Yokohama (produttore del rivestimento interno della plancia e, forse, dell'intera plancia, mentre Volks si affida molto a BOSCH (che comunque è buona). Diciamo che la Toyota monta un impianto audio decisamente "vecchio" se paragonato a quelli (plurale) che erano disponibili sulla Golf, ma, in fondo, fa il suo dovere. La strumentazione VDO della Toyota utilizza la tecnologia OPTIRON mutuata dal campo aeronautico, molto scenografica, mentre la GOlf è una "semplice" retroilluminata con lampadine blu.
Anche qui, il design premia sicuramente la tedesca, mentre la tecnologia è a favore della Toyota.
Anche altre piccole cose dimostrano la qualità nel tempo: l'arrotolatore delle cinture di sicurezza che sulla Corolla dopo 7 anni non è ancora "stanco", oppure la chiusura centralizzata che funziona anche a distanze impensabili (ed è più silenziosa della Golf).


ESTERNI: Vince la Golf per il design e l'equilibrio delle linee ben più proporzionate di quelle della Corolla, ma il senso generale di robustezza è a favore della Giapponese (un esempio su tutte sono le maniglie delle portiere).

COMFORT: Rivince la Corolla, più confortevole e più spaziosa (grazie sopratutto alla maggiore inclinazione del parabrezza anteriore) della Golf. Climatizzatore Toyota più rapido e più preciso del Climatronic Volks. Baule Toyota più piccolo.

CONSUMI e COSTI: Qui c'è davvero da farci grasse risate: la Golf 1.9 TDI 116cv nel 2003 costava 45 milioni di lire ossia 22.000 euro. La Corolla ne costava 18.500 ossia 4.500 euro meno della rivale tedesca, anche considerando 500 euro di differenza in optionals (fendinebbia, cerchi più grandi) non disponibili sulla giapponese, rimangono in ballo 4.000 euro MENO della Golf.
E i consumi sono più contenuti sulla Corolla.

AFFIDABILITA': Non lo dico io, ma JD Power metteva Toyota ai primi posti, mentre Volkswagen era sesta dietro a Kia e Hyundai. La Golf di un mio amico ha avuto nel tempo notevoli fastidi: rottura degli alzavetri (2 volte), rottura del motorino elettrico dei tergicristalli (sai che palle!)ecc. la mia nonostante sia stata trattata maluccio, non sente niente.

 

[JigenD]

sarebbe interessante fare lo stesso confronto fra auris e golf VI. Secondo me la toyota ha perso terreno rispetto alla corolla di 10 anni fa (non che sia l'unica, tutt'altro, ma sicuramente nel suo caso fa più "rumore" )

 

[XPrience74]

MOTORE: 1.9 TDI Volks VS D4D 2.0 Toyota: non c'è storia che tenga, il 2.0 116cv Toyota è più elastico, più corposo ai bassi regimi e soprattutto molto, ma molto, più silenzioso del 1.9 TDI Volkswagen. In più, consuma anche meno!

INTERNI : Anche qui non c'è storia: design a parte, la Corolla vince a mani basse. Non solo è più spaziosa della Golf, ma i materiali usati (plastiche della plancia, assemblaggi e finiture sono superiori alla concorrente tedesca. I sedili sono più confortevoli (notevole la differenza di lunghezza della seduta tra le due, senza considerare che la Golf è molto più bassa della Corolla. Il bracciolo della Golf poi è a dir poco ridicolo, sembra posticcio, mentre quello della Corolla è un corpo unico con il tunnel centrale.

COMPONENTISTICA: Toyota utilizza quasi tutto Jap tipo Denso e Yokohama (produttore del rivestimento interno della plancia e, forse, dell'intera plancia, mentre Volks si affida molto a BOSCH (che comunque è buona). Diciamo che la Toyota monta un impianto audio decisamente "vecchio" se paragonato a quelli (plurale) che erano disponibili sulla Golf, ma, in fondo, fa il suo dovere. La strumentazione VDO della Toyota utilizza la tecnologia OPTIRON mutuata dal campo aeronautico, molto scenografica, mentre la GOlf è una "semplice" retroilluminata con lampadine blu.
Anche qui, il design premia sicuramente la tedesca, mentre la tecnologia è a favore della Toyota.
Anche altre piccole cose dimostrano la qualità nel tempo: l'arrotolatore delle cinture di sicurezza che sulla Corolla dopo 7 anni non è ancora "stanco", oppure la chiusura centralizzata che funziona anche a distanze impensabili (ed è più silenziosa della Golf).


ESTERNI: Vince la Golf per il design e l'equilibrio delle linee ben più proporzionate di quelle della Corolla, ma il senso generale di robustezza è a favore della Giapponese (un esempio su tutte sono le maniglie delle portiere).

COMFORT: Rivince la Corolla, più confortevole e più spaziosa (grazie sopratutto alla maggiore inclinazione del parabrezza anteriore) della Golf. Climatizzatore Toyota più rapido e più preciso del Climatronic Volks. Baule Toyota più piccolo.

CONSUMI e COSTI: Qui c'è davvero da farci grasse risate: la Golf 1.9 TDI 116cv nel 2003 costava 45 milioni di lire ossia 22.000 euro. La Corolla ne costava 18.500 ossia 4.500 euro meno della rivale tedesca, anche considerando 500 euro di differenza in optionals (fendinebbia, cerchi più grandi) non disponibili sulla giapponese, rimangono in ballo 4.000 euro MENO della Golf.
E i consumi sono più contenuti sulla Corolla.

AFFIDABILITA': Non lo dico io, ma JD Power metteva Toyota ai primi posti, mentre Volkswagen era sesta dietro a Kia e Hyundai. La Golf di un mio amico ha avuto nel tempo notevoli fastidi: rottura degli alzavetri (2 volte), rottura del motorino elettrico dei tergicristalli (sai che palle!)ecc. la mia nonostante sia stata trattata maluccio, non sente niente.

Si, il motore Toyota era senz'altro moderno(common rail), silenzioso, "educato" e con buonissimi consumi, ma c'è anche da dire che ad onor del vero quello Vw inquanto più complesso(e costoso da produrre) iniettore pompa, fosse molto competitivo sia in consumi che prestazioni, diciamo un sostanziale parimerito.

Per gli interni invece la vedo abbastanza diversamente, inquanto trovo che per materiali e qualche dettaglio secondario, la Golf aveva leggermente la meglio, anche se con qualche "ingenuità" di troppo(usura di alcuni dettagli interni...) le quali non colpivano invece la Corolla, per l'estetica invece trovo che sia il contrario, dato che la nipponica la trovavo ben più "vivace", e questo grazie ad un mix di design più moderno, raffinato, tecnologico, personale...(strumentazione biano-celestina a "scomparsa" con tecnolgia optitron, inserti effetto alluminio, posaoggetti in plancia dotati tutti di sportellino e rivestimenti in moquette antisdrucciolo, stereo/navi sat molto ben integrato in plancia, bellissimi sedili sportivi, bracciolo ant "da ammiraglia" e con tanto di enorme posaoggetti integrato, specchietto interno fotocromatico, "cielo" e montanti laterali/centrali rivestiti in moquette bianca, rivestimenti ausiliari atti a nascondere i dettagli lamierati all'interno, sedili post che abbattuti formavano un piano perfettamente piano, etc...), esternamente invece devo dire che a me piacevano tantissimo entrambe, Golf più sportiva, Corolla più elegante.

Al capitolo costi invece, ed in virtù del rapporto qualità/prezzo, qui stravinceva la Corolla, "senza sè e senza ma...", nello specifico infatti ricordo che addirittura la Corolla costava solo "una milionata"(£) rispetto ad una Polo + o -"paragonabile"(Corolla 1.6 vvt-i 110cv sol vs Polo 1.4 16v 101cv hl).

Affidabilità?!? (no no, non sono "cattivo" fino a questo punto...... ).

Comunque, se sono ridotto così("japer"), la "colpa" è proprio della Corolla..... portate pazienza! :twisted: 8)

 

[spartacodaitri]

hai GOLF in famiglia????????????????
lasciamo perdere le leggende metropolitane,
io non dico niente della tua,
ma posso parlare della Golf di mio padre....
dopo 15 anni va come un orologio, rottura di un vetro elettrco a parte.

Si abbiamo avuto Golf MkII 1.6 nei primi anni '80, ma non è questo il punto.

Io confronto la Golf IV con la Corolla.

Allora, iniziamo con una analisi oggettiva del prodotto:

MOTORE: 1.9 TDI Volks VS D4D 2.0 Toyota: non c'è storia che tenga, il 2.0 116cv Toyota è più elastico, più corposo ai bassi regimi e soprattutto molto, ma molto, più silenzioso del 1.9 TDI Volkswagen. In più, consuma anche meno!

INTERNI : Anche qui non c'è storia: design a parte, la Corolla vince a mani basse. Non solo è più spaziosa della Golf, ma i materiali usati (plastiche della plancia, assemblaggi e finiture sono superiori alla concorrente tedesca. I sedili sono più confortevoli (notevole la differenza di lunghezza della seduta tra le due, senza considerare che la Golf è molto più bassa della Corolla. Il bracciolo della Golf poi è a dir poco ridicolo, sembra posticcio, mentre quello della Corolla è un corpo unico con il tunnel centrale.

COMPONENTISTICA: Toyota utilizza quasi tutto Jap tipo Denso e Yokohama (produttore del rivestimento interno della plancia e, forse, dell'intera plancia, mentre Volks si affida molto a BOSCH (che comunque è buona). Diciamo che la Toyota monta un impianto audio decisamente "vecchio" se paragonato a quelli (plurale) che erano disponibili sulla Golf, ma, in fondo, fa il suo dovere. La strumentazione VDO della Toyota utilizza la tecnologia OPTIRON mutuata dal campo aeronautico, molto scenografica, mentre la GOlf è una "semplice" retroilluminata con lampadine blu.
Anche qui, il design premia sicuramente la tedesca, mentre la tecnologia è a favore della Toyota.
Anche altre piccole cose dimostrano la qualità nel tempo: l'arrotolatore delle cinture di sicurezza che sulla Corolla dopo 7 anni non è ancora "stanco", oppure la chiusura centralizzata che funziona anche a distanze impensabili (ed è più silenziosa della Golf).


ESTERNI: Vince la Golf per il design e l'equilibrio delle linee ben più proporzionate di quelle della Corolla, ma il senso generale di robustezza è a favore della Giapponese (un esempio su tutte sono le maniglie delle portiere).

COMFORT: Rivince la Corolla, più confortevole e più spaziosa (grazie sopratutto alla maggiore inclinazione del parabrezza anteriore) della Golf. Climatizzatore Toyota più rapido e più preciso del Climatronic Volks. Baule Toyota più piccolo.

CONSUMI e COSTI: Qui c'è davvero da farci grasse risate: la Golf 1.9 TDI 116cv nel 2003 costava 45 milioni di lire ossia 22.000 euro. La Corolla ne costava 18.500 ossia 4.500 euro meno della rivale tedesca, anche considerando 500 euro di differenza in optionals (fendinebbia, cerchi più grandi) non disponibili sulla giapponese, rimangono in ballo 4.000 euro MENO della Golf.
E i consumi sono più contenuti sulla Corolla.

AFFIDABILITA': Non lo dico io, ma JD Power metteva Toyota ai primi posti, mentre Volkswagen era sesta dietro a Kia e Hyundai. La Golf di un mio amico ha avuto nel tempo notevoli fastidi: rottura degli alzavetri (2 volte), rottura del motorino elettrico dei tergicristalli (sai che palle!)ecc. la mia nonostante sia stata trattata maluccio, non sente niente.

Come ti ripeto non conosco Toyota,
ti ho letto con attenzione e devo dire sinceramente che ti ho visto
obiettivo come non mai....
Ciononostante la Golf di mio padre rimane un " mito ", tipo FIAT anni 70...
inarrestabile, toccata monstre

 

[XPrience74]

ragazzi parliamo della corolla... poteva anche non piacere esteticamente ma trattasi di un'auto diventata (a ragione) un mito 8)

la 1a serie, quella con i fari tondi e che correva nei rally per capirci, rasentava la perfezione non solo nelle finiture ma anche nei materiali, c'è un tizio che ne ha una viola scuro :lol: che abita dalla parti dei miei suoceri ed è ancora nuova soprattutto dentro... e non è uno che la cura + di tanto... basta vedere come sale sui marciapiedi quando deve posteggiare :shock:

detto questo è sotto gli occhi di tutti che probabilmente toyota aveva abituato la propria clientela troppo troppo bene... lo shock passando ad es da una yaris 1a serie ad una 2a è notevole

ancora peggio il passaggio da corolla 1a serie &gt 2a e... auris

anche il rav stesso... sarà anche bello esteticamente ma la versione 1a serie (quella tozza) si vedeva lontano un miglio che era stata progettata per arrivare ovunque...

idem le altre case... che se ne dica le fiat sino a tutti gli anni 70 erano dei muli

la vw è partita invece da una posizione più bassa per arrivare, a mio modesto parere, ad un ottimo compromesso con la serie IV della golf

la 5a e 6a serie non saprei poichè non ho avuto modo di "studiarle"

secondo me il problema è che oggi si punta necessariamente al massimo profitto col minor investimento... è anche un problema finanziario cosa che magari 20 anni orsono era meno impellente

insomma alla fine della fiera siamo sempre noi a prenderla nel... :lol:

Per 1^ e 2^ serie(E 11/12) spero tu ti riferisca per "noi"(Europa), dato che in realtà siamo alla 9^(senza contare l'Auris), la quale risale al lontano 1966 (Golf 1974).

Per il "salto qualitativo diffuso" di certi modelli Toyota a cui ti riferisci, torniamo sempre lì, e cioè che stiamo comunque a parlare di considerazioni in gran parte "superficiali"(qualità percepita), mentre il restante è anche vero che c'è stato un "fisiologico, quanto indiscriminato"(tutti i costruttori), "processo involutivo", ma niente di chè...
Concludo con un'esempio, sarà un "caso" se l'Aygo è risultata affidabilissima?

 

[suiller]

Per 1^ e 2^ serie(E 11/12) spero tu ti riferisca per "noi"(Europa), dato che in realtà siamo alla 9^(senza contare l'Auris), la quale risale al lontano 1966 (Golf 1974).

Per il "salto qualitativo diffuso" di certi modelli Toyota a cui ti riferisci, torniamo sempre lì, e cioè che stiamo comunque a parlare di considerazioni in gran parte "superficiali"(qualità percepita), mentre il restante è anche vero che c'è stato un "fisiologico, quanto indiscriminato"(tutti i costruttori), "processo involutivo", ma niente di chè...
Concludo con un'esempio, sarà un "caso" se l'Aygo è risultata affidabilissima?

si si quella EU ovviamente... bè dai sii onesto... la corolla made in japan erano (e sono) una spanna sopra le auris made in turkey (và un pò meglio x quelle made in UK)

così come la yaris... la TS 2a serie l'ultima tutt'ora made in japan... una cosa stellare... ovviamente non viene importata in itaglia (in svizzera si) la versione TS turbo "dispone" di 215cv di potenza brada rigorosamente assemblata in jappone... non oso immaginare...

la aygo è un'auto abbastanza sempliciotta, difatti anche c1 e 107 si comportano egregiamente... diciamo che è un progetto "comunella" decisamente ben riuscito

se vedi una corolla guarda la guarnizione che corre sul bordo esterno del finestrino (uno qualsiasi), guarda come sono attaccate e poi guarda le stesse in una yaris, auris o avensis che sia...

 

[XPrience74]

si si quella EU ovviamente... bè dai sii onesto... la corolla made in japan erano (e sono) una spanna sopra le auris made in turkey (và un pò meglio x quelle made in UK)

così come la yaris... la TS 2a serie l'ultima tutt'ora made in japan... una cosa stellare... ovviamente non viene importata in itaglia (in svizzera si) la versione TS turbo "dispone" di 215cv di potenza brada rigorosamente assemblata in jappone... non oso immaginare...

la aygo è un'auto abbastanza sempliciotta, difatti anche c1 e 107 si comportano egregiamente... diciamo che è un progetto "comunella" decisamente ben riuscito

se vedi una corolla guarda la guarnizione che corre sul bordo esterno del finestrino (uno qualsiasi), guarda come sono attaccate e poi guarda le stesse in una yaris, auris o avensis che sia...

Guarda che se leggi attentamente l'ultima parte del mio post, ti accorgerai che ho detto sostanzialmente la medesima cosa, e le Corolla sono comunque "fuori da ogni sospetto", ed anche l'Auris "sotto sotto" si stà comunque dimostrando un'ottima auto... e stai anche parlando proprio con uno(pazzo?) che se gli capita di trovare delle Corolla di occasione(sia E 11 che 12) gli vengono le "fantasie"..... 8), e pensare che è pure da un paio di giorni che vedo parchecciata saltuariamente sotto casa mia una bellissima Corolla E 11, e cioè una pen'ultima serie pre-restyling (quella con i fari tondi), 3p, blu e con i cerchi in lega sportivi...... 8), ed'è anche facile che a chi le possiede gli dovessi chiedere se per caso se ne disfa, non escluderei qualche tentata azione di "ritorsione fisica"... .

 

[Utente_1789434819]

Per me la qualità è quello che si ricerca in un'auto, e questa ti ricambia facendo esattamente quello, e per quanto l'hai pagata.
Esempio : mia moglie cercava un'auto che poteva parcheggiare facilmente, non consumava troppo, aveva il necessario in sicurezza e che costava poco, anche in manutenzione. Ha preso una punto 3p actual 8000 euro nuova di zecca, manutenzione ogni 30 mila, non ti ricordi quando fai benzina, manutenzione zero (tranne quelli programmati) ha 70 mila km zero pensieri, zero problemi. Per quel che ne pensate è un'auto di ottima qualità.